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DonGrinner

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Cómo se hizo millonaria la familia Kirchner
InfoporAnónimo11/1/2017

Una fortuna que creció gracias a la célebre circular 1050 La norma permitió a los Kirchner acumular 22 propiedades; muchas se las vendieron a Báez Con el golpe de Estado de 1976, Néstor y Cristina Kirchner se marcharon de La Plata, donde a ella le restaban todavía algunas materias para recibirse de abogada. Se radicaron en Río Gallegos, donde abrieron un estudio que con el tiempo se convirtió en uno de los más importantes de la provincia. Fueron tiempos prósperos para la familia Kirchner, en parte gracias a oportunidades que el matrimonio supo aprovechar. En esos años, merced a las ejecuciones hipotecarias y la tristemente célebre circular 1050 del Banco Central de la República Argentina (BCRA), el matrimonio acumuló 22 propiedades. Ese fue el germen de una polémica en torno al patrimonio de ambos, que los acompañó en su escalada hasta lo más alto del poder. Porque, además, buena parte de esas propiedades que los Kirchner compraron a precio de saldo, se vendieron años después al empresario Lázaro Báez, cuyos negocios por otra parte crecieron de la mano de la obra pública. En aquella época, Río Gallegos era una ciudad que tenía apenas 43.479 habitantes, según el censo de 1980, y se encontraba bajo el mando político directo de un militar. Por entonces, sin embargo, los Kirchner no concentraron sus mayores esfuerzos jurídicos en la defensa de los derechos humanos, bandera que abrazaron años más tarde, ya en la Casa Rosada, sino que se abocaron, con éxito, a los negocios inmobiliarios. Vencimientos imposibles Adoptada por el BCRA en 1980, durante la gestión de José Alfredo Martínez de Hoz al frente del Ministerio de Economía, la 1050 resultó letal para miles de deudores. ¿Por qué? Porque las tasas de interés de sus créditos hipotecarios pasaron a ajustarse por los valores vigentes en el mercado y miles de propietarios que a partir de ese momento no pudieron afrontar los vencimientos se vieron forzados a malvender sus inmuebles a inversores con pocos escrúpulos. Eso mismo es lo que, desde siempre, les enrostraron a los Kirchner sus rivales políticos. El ex presidente Carlos Menem, por ejemplo, buscó marcarles la cancha en 2009 con una comparación: "Mire, el 24 de marzo de 1976 a mí me detuvieron los militares y Kirchner se fue al Sur con su mujer y empezaron a trabajar en su profesión a partir de la memorable y deplorable circular 1050. Hay que leer el libro Kirchner, el amo del feudo, que cuenta todo lo que hizo Kirchner mientras yo estaba preso. Mientras yo estaba preso, Kirchner se puso bajo el ala de los militares y también hizo plata". No fue el único que le dedicó duros cuestionamientos. El líder de la Confederación General del Trabajo (CGT), Hugo Moyano, también lo planteó en público, en el discurso con el que marcó su distanciamiento del kirchnerismo. Fue en la Plaza de Mayo, el 27 de junio del año pasado: "Cuando muchos nos quedamos en el país después del golpe de 1976 hubo dos clases de exiliados: los que se exiliaron fuera del país y los que se exiliaron en el sur argentino a lucrar con la 1050". En Río Gallegos se recuerda bien lo ocurrido en aquellos años, y cada uno de los casos lleva una historia personal, con nombre y apellido. Como el caso de Ana Victoria de Aaset, por ejemplo, quien sufrió un proceso judicial que, si bien no llegó a dejarla en la calle, la llevó a tener que enfrentar la situación de que le embargaran parte de los muebles de su familia. Con el patrocinio del abogado Rafael Flores, inició una demanda penal contra los Kirchner, quienes se habrían quedado con los pagarés de la señora de Aaset, en vez de romperlos después del cobro. Afortunadamente para esta humilde señora, el juicio prosperó y logró un fallo favorable. Un episodio que se produjo entonces es memorable. Cuando el abogado Flores se cruzó con Cristina Fernández en la vereda de los tribunales locales, Flores la inquirió: -Decime, ¿para qué hacen esto? ¿Cuál es la necesidad? -Queremos hacer política, y para hacer política en serio se necesita "platita". - - - - - - - - - - JAJAJA, soy un sorete.

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La historia de Nelly Rivas
InfoporAnónimo11/2/2017

Ah, hablaba de Perón, de Juan Domingo Perón acostándose con una nena de 14 años y llevando a su casa a menores de edad a hacer fiestas. En serio. ------------------------------------------ La historia de Nelly Rivas, la "niña amante" de Juan Domingo Perón Ella tenía 14 años, él 58. Poco después de conocerse, en agosto de 1953, la joven se mudó al Palacio Unzué, la residencia presidencial. El fugaz reencuentro en 1973 Nelly Rivas y Juan Domingo Perón (claro, a algunos meses de la muerte de Evita). "Quedé muda. Sentí que un escalofrío me corría por todo el cuerpo. Empecé a temblar como una hoja (…) Yo había quedado estupefacta ante su sencillez y cordialidad. Tampoco había esperado que fuera tan buen mozo". Así describió Nélida Haydeé Rivas, "Nelly", su primer cara a cara con Juan Domingo Perón. Ella tenía 14 años, él 58. Poco después de ese primer encuentro, ocurrido en agosto de 1953, la joven pasaría a vivir en el Palacio Unzué, que era usado por Perón como residencia presidencial. La relación entre ambos fue furiosamente criticada por los antiperonistas y usada por la "Revolución Libertadora" para mostrar la "decadencia moral" del presidente depuesto en septiembre de 1955. Una publicación histórica dirigida por Felix Luna dijo lo siguiente sobre el tema: "Aun dejando de lado las exageraciones e invenciones que prosperaron en ese momento, evidencia una relajación en los valores morales de Perón, y su intimidad con Rivas ratifica ese proceso hasta un grado penoso. Demuestran la decadencia de una personalidad política". Son palabras duras. Por su parte, los peronistas optaron generalmente por el silencio sobre el tema, o expresaron una aprobación con reservas. Más allá de las opiniones ajenas, tras la caída de Perón, Nelly y su familia padecieron persecuciones por parte de la dictadura militar encabezada por Pedro Eugenio Aramburu e Isaac Rojas. Además del escarnio público, la reclusión en un asilo para prostitutas y la persecución judicial, la joven sufrió el fin de su relación con Perón, con quien recién pudo reencontrarse fugazmente en 1973. Esta es su historia. Nelly nació el 21 de abril de 1939 en el hospital Rawson y fue la única hija de José María Rivas y María Sebastiana Viva, un matrimonio de condición humilde, que adhirió al peronismo desde sus inicios, atraído por la política social del incipiente movimiento. Nelly recordó en sus memorias que sus padres eran "demasiado pobres para comprarme juguetes" y que la primera vez que tuvieron "un pan dulce para Navidad" fue cuando Perón "decretó que se pagara a los trabajadores un aguinaldo" para esas fechas festivas, en 1946. (Lo que... sí, sería 9 años; 9 años antes de conocer a Perón). Rivas era obrero en la fábrica de golosinas Noel y su esposa trabajaba como portera en un edificio de departamentos. La hija "fue una buena alumna" y tenía "las mejores notas", cuenta Juan Ovidio Zavala, abogado de la familia cuando esta tuvo que enfrentar años más tarde a la justicia, en su libro Amor y Violencia, la verdadera historia de Perón y Nelly Rivas (Planeta, 2014). En 1951, cuando Nelly estaba por terminar la primaria, su padre se enfermó y eso complicó aún más la débil economía familiar. "Muy pronto nos encontramos sumidos en deudas: cuentas de hospital y de médicos, además de los carísimos medicamentos importados", narró Nelly en sus memorias, que hoy comenzó a publicar Infobae. La UES, vía de encuentro entre Nelly y Perón Corría el año 1953 y el gobierno peronista no atravesaba su mejor momento. La economía vivía un momento de turbulencias y los frentes de conflicto crecían día a día. Además, Perón estaba afligido por la muerte Evita, ocurrida el 26 de julio del año anterior. El presidente "había caído en una profunda depresión", sostiene la investigadora Araceli Bellota, en su obra Las mujeres de Perón (Planeta, 2005). En ese contexto, al ministro de Educación, Armando Méndez San Martín "se le ocurrió inventar la Unión de Estudiantes Secundarios (UES)", una agrupación juvenil, cultural y deportiva , con dos ramas, una masculina y otra femenina, que comenzó a funcionar en la quinta presidencial de Olivos. Juan Domingo Perón, rodeado de jóvenes de la UES El funcionario a cargo de la cartera educativa "tenía la esperanza de que el general se entusiasmara con la idea y de que los jóvenes le contagiaran un poco de alegría". Así fue que Olivos se convirtió "en un enorme club femenino". Méndez San Martín acertó con su plan de cambiar el ánimo de Perón, ya que la "UES renovó el entusiasmo del presidente", explica Bellota. Pero todo terminó en escándalo: una de las chicas de la UES era Nelly Rivas. El primer cara a cara En agosto de 1953, una amiga de Nelly, Teresa, la convenció de concurrir a Olivos con la UES, con la excusa de que podría ver películas gratis. A Nelly le gustaba mucho ir al cine. Incluso iba sola, a ver el continuado de dos o tres filmes. Finalmente, las dos amigas concurrieron a Olivos, donde se produjo el primer cara a cara con Perón. Así lo contó la propia Nelly: Estaba encendiendo un cigarrillo de espaldas a nosotras. Luego se dió vuelta y sus ojos se posaron en mí. Me sonrió: "Veo que tenemos una chica nueva hoy. ¿Qué tal, ñatita; le gusta la U.E.S.?". Quedé muda. Sentí que un escalofrío me corría por todo el cuerpo. Empecé a temblar como una hoja. Seguí temblando, aún después que él se había ido. ¡Había visto al famoso presidente Perón y él me había hablado! Apenas podía caminar. "¿Qué te pasa?", me preguntó Teresa extrañada. "Venís aquí por primera vez, el general te habla y no eres capaz de contestarle". Yo había quedado estupefacta ante la sencillez y cordialidad de Perón. Tampoco había esperado que fuera tan buen mozo. Ese primer encuentro impactó fuertemente en Nelly. En su libro, Zavala recogió el testimonio de la joven, que por entonces tenía 14 años, sobre estas primeras sensaciones: "Perón, en nuestra casa de trabajadores, era un dios (…) Sería una gran falsedad no reconocer que cada una de nosotras quería ser una segunda Evita". Nelly Rivas, a los 15 años Con el correr de los días, creció el entusiasmo de Nelly, que procuraba concurrir asiduamente a las actividades de la UES y poder estar cerca de Perón. Así fue que comenzó a mantener diálogos frecuentes con el mandatario e incluso le pidió que le enseñe a andar en motoneta. Estos vehículos podían verse en cantidad en la residencia de Olivos, ya que formaban parte de las actividades habituales de las jóvenes de la UES. Pero las intenciones de Nelly fueron percibidas por Méndez San Martín, que intentó impedirle el ingreso a la residencia, aunque sin éxito, ya que la propia chica recurrió a Perón para solucionar el asunto. Todo siguió avanzando y Nelly, con otra veintena de chicas celebraron la Navidad con Perón. En su libro, Bellota cuenta cómo se desarrolló la velada: "A la hora de sentarse a la mesa, todas querían estar cerca de Perón, pero él eligió a Nelly para que se ubicara a su derecha". Los festejos se repitieron en año nuevo, en la casa que Perón tenía en San Vicente. Allí estuvo Nelly, junto con otras cuatro chicas. Fue la primera vez que Nelly durmió fuera de su casa. Su padre en principio se opuso, pero Nelly logró convencerlo. Los caniches de Perón, la excusa para entrar en el Palacio Unzué Como Perón no había ido a Olivos en los primeros días del año 1954, Nelly decidió ir en persona al Palacio Unzué, la residencia presidencial de Recoleta utilizada por Perón en sus dos primeros mandatos. La joven insistió tanto en verlo, que los empleados finalmente llamaron al Presidente, que no pudo ocultar su sorpresa por la presencia de Nelly. A partir de ese día, la jovencita, que tenía todo el día libre porque estaba en el receso escolar de verano, comenzó a concurrir asiduamente a la residencia, donde almorzaba y cenaba con Perón, veía películas en el cine privado, cuidaba a los caniche "Monito" y "Tinolita" y luego, a la noche, era llevada a su casa por un chofer de presidencia. Nelly con los caniches “Monito” y “Tinolita” Nelly se encariñó tanto con "Monito", el caniche blanco, que algunos días se lo empezó a llevar a su casa. Pero el personal doméstico se quejó de que el otro perrito, "Tinolita", la caniche gris oscura, lloraba por las noches. Esa fue la excusa perfecta que eligió Nelly para pedirle a sus padres que la dejaran mudarse a la residencia. "Con este argumento vencí la resistencia de mi padre y obtuve su permiso para establecerme en el Palacio del Presidente", explicó sobre esto la propia Nelly. Así, pasó a ocupar el dormitorio que había pertenecido a Evita. El vínculo entre Nelly y Perón era solo conocido puertas adentro, hasta que se mostraron juntos en Mar del Plata, en marzo de 1954, durante la inauguración del Festival Cinematográfico Internacional, un evento impulsado por Raúl Alejandro Apold, el subsecretario de Prensa y Difusión. Aparentemente, Perón en principio no estaba convencido de concurrir al evento, por lo que Apold le pidió a Nelly que lo ayude a lograr que el general cambie de opinión. "Papaito, la nena quiere ir a Mar del Plata", le pidió Nelly a Perón, según ella misma contó. Al principio, el presidente estuvo reticente, pero ante la insistencia cedió. Una vez confirmado el viaje a la ciudad balnearia, Perón le abrió a Nelly el vestuario de Evita. "Me condujo hasta el fabuloso cuarto que encerraba los vestidos de fiesta de Eva Perón. Muchos de ellos, modelos de los más famosos modistos de París. Elegí tres trajes de Dior y uno de Marcel Rochas. No habían sido jamás usados. Para acompañar estos trajes, el General me dio una estola de visón azul y una capa de visón natural", rememoró Nelly en sus memorias. La relación sentimental En sus memorias, Nelly afirmó que en principio el vínculo con Perón era como "el de un padre como una hija", pero que finalmente las cosas fueron más allá. Lo explicó de esta manera: "Durante los primeros días de mi permanencia en la residencia, las relaciones entre Perón y yo se mantuvieron en el plano de padre e hija. De pronto, sin darnos siquiera cuenta como, la atracción mutua que se había venido apoderando de nosotros, nos venció. Todo sucedió a la vez, repentina e inesperadamente". Por su parte, Zavala, que en su libro reconstruyó lo que Nelly le fue contando durante varios años, aseguró que "ella precipita los sucesos porque es la que finalmente toma la decisión". Y agregó: "Procedió como cualquier mujer de esa edad que resulta cautivada por un hombre". Pero, ¿qué dijo Perón? No fueron muchas las ocasiones en que aceptó referirse al tema. Una de las pocas veces que lo hizo fue en una conferencia de prensa, en Venezuela, uno de los países en los que estuvo exiliado. "Esa señorita a quien conocí, era una niña que concurría como muchas otras a la UES. Es una criatura, y como hombre no pude o no puedo ver en ella más que lo que es: una nena. Por mi edad, por mi experiencia, pueden tener la seguridad que no transgredí códigos morales". Derrocamiento y separación El 19 de septiembre de 1955, tres días después del inicio de la revolución que pondría fin al decenio peronista, Nelly vio por anteúltima vez en su vida a Perón. Así lo rememoró: El presidente Perón, vestido con su uniforme de general, subió apresurademente las escaleras de la Residencia Presidencial y al llegar arriba me besó. Había venido solo por unos momentos de la Casa de Gobierno desde donde dirigía las operaciones contra las fuerzas revolucionarias. Fue un beso como siempre y no me alarmé. -¡Hasta luego!- me despedí, –¡Y que tengan suerte! Esa fue la última vez que ví a Perón. (NdR: luego lo volvería a ver una vez más, en 1973). La abrupta separación de Perón sería solo el primer capítulo de una serie de infortunios y persecuciones que la joven sufriría a manos de las nuevas autoridades del país, que usaron el "caso Nelly Rivas" como paradigma de la "corrupción moral del tirano prófugo". Una de las cartas que Perón le envió a Nelly desde la cañonera Paraguay Perón, refugiado en la cañonera Paraguay, le escribió dos cartas a su joven amante, pero estas fueron secuestradas por la policía durante un procedimiento en la casa de la familia Rivas y luego entregadas a los medios de comunicación, que no dudaron en publicar el contenido completo. "Querida nenita, lo que más extraño es a vos y a los perros", decían, entre otras cosas, las cartas del general, que prometía que la iba a mandar a buscar. La difusión de las misivas fue el primer golpe para Nelly. Perón, avergonzado, negó su autoría e incluso pidió un peritaje caligráfico. Aparentemente, el expresidente no supo en ese momento como habían llegado las cartas a los diarios y pensó que Nelly las había entregado, lo que hizo más hondo el dolor de la chica. Luego de esto y con la esperanza de volver a reunirse con Perón, Nelly y su familia, contrataron un auto con chofer para viajar a Paraguay. Con ellos llevaban a los caniches de Perón, que Nelly había sacado de la residencia Unzué mientras se desarrollaba el golpe de Estado. Sin embargo, fueron detenidos en Formosa, les sacaron los documentos y tuvieron que regresar. Perón, con gesto serio, en la cañonera Paraguay (Archivo “Todo es Historia”) Persecución judicial Con Perón lejos del país, Nelly y su familia comenzaron a sufrir persecuciones. Al episodio de las cartas, le sucedió un ataque contra la mamá, María Sebastiana, a manos de un grupo de mujeres que la golpearon y le cortaron el pelo en la calle. Luego, el Tribunal Superior de Honor del Ejército le abrió un proceso a Perón, en el que Nelly tuvo que testificar, siendo agraviada y coaccionada por los jueces militares, mientras que la justicia civil abrió un expediente contra el ex presidente por el delito de estupro. Los padres de Nelly fueron acusados de complicidad con Perón y también juzgados, por "delitos contra la integridad sexual", tipificados en el artículo 120 del Código Penal, que establece lo siguiente: "Será reprimido con prisión o reclusión de tres a seis años el que realizare algunas de las acciones previstas en el segundo o en el tercer párrafo del artículo 119 con una persona menor de dieciséis años, aprovechándose de su inmadurez sexual, en razón de la mayoría de edad del autor, su relación de preeminencia respecto de la víctima, u otra circunstancia equivalente, siempre que no resultare un delito más severamente penado". La causa judicial contra los Rivas (archivo de Juan Ovidio Zavala) El gobierno militar consideró que por este motivo Nelly no estaba segura con sus padres y decidió enviarla en mayo de 1956 al Asilo San José, una oscura institución en la que eran alojadas las prostitutas que la policía detenida en las calles. Nelly estuvo 218 días en ese lugar, donde su salud física y mental se debilitó notablemente. Según Zavala, la joven amante de Perón pensó en el suicidio durante su internación. En julio, el padre de Nelly fue detenido en la cárcel de Villa Devoto y su madre fue apresada en el Asilo Correccional de Mujeres. Nelly se casó en 1958 A mediados de noviembre, Nelly fue puesta en "libertad vigilada" y entregada en custodia a su abuela paterna, María Barros. Sus padres fueron liberados poco después, aunque la causa judicial siguió su curso. El 29 de abril de 1960, el juez Alejandro Caride los absolvió, pero el 11 de agosto de ese mismo año, la Cámara Nacional de Apelaciones en lo Criminal y Correccional revocó la sentencia de primera instancia y los condenó a tres años de prisión, como autores del delito de estupro, en grado de participación. Sin embargo, los Rivas se mantuvieron prófugos, por recomendación de sus abogados, hasta que la pena prescribió, en marzo de 1965. En el medio, Nelly encontró el amor en otro hombre, Carlos, con quien se casó en 1958, y tuvo dos hijos. Nelly Rivas, en 1960, con uno de sus hijos en brazos. Detrás, su madre. Reencuentro con Perón Durante el largo exilio de Perón, Nelly no tuvo ningún tipo de contacto con el líder justicialista y el reencuentro, breve, se produjo 18 años después en diciembre de 1973, cuando Perón ya era nuevamente presidente. Nelly no pudo contener su emoción y le contó al general todo lo que había sufrido en su ausencia. Ambos lloraron. Ya más tranquilos, Perón le preguntó en que la podía ayudar, si necesitaba algo. "Porque tu comprendes que esta es la última vez que nos vemos", le dijo. Y así fue, no volvieron a verse. Perón murió meses después, el 1 de julio de 1974, en medio de un clima hostil, de violencia creciente en el país. Nelly vivió muchos años más. Lejos de las luces y la política, falleció el 28 de agosto de 2012, a los 73 años. --------------------------- Peronistas justificando la pedofilia hablando de "esos tiempos" y de San Martín en 3... 2... 1...

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Desmintiendo: como empeoro todo desde que asumió Macri
Desmintiendo: como empeoro todo desde que asumió Macri
InfoporAnónimo9/28/2018

Voy a ser imparcial, ya que -como comenté varias veces- no soy macrista, de hecho en 2015 estuve 7 meses en un equipo de campaña CONTRA el Pro. Pero no me cabe cuando entran a decir mentiras (y muchos las creen). Post original: Me mata que diga "Lo voy a hacer con numeros confiables y estadisticas serias", porque en la mayoría de los casos, NO es así. Inflacion: 2015: Al dejar la presidencia el gobierno anterior, la inflacion era de 27% 2016: Primer año del gobierno de Macri, la inflacion sube a 40% 2018: Tercer año del gobierno de Macri, se proyecta una inflacion del 45% En 2014 la inflación fue del 40%, dato que se estaría olvidando mencionar... y en 2016 fue del 40% siendo que salimos del default que nos dejó el kirchnerismo y que se sacaron varios subsidios. Para este año se proyecta entre 40% y 42%. Casi siempre se CRECE en años electorales (2015, 2017) y se CAE en años no-electorales (2014, 2016, 2018), pueden comprobarlo solos. PBI: 2015: En 2015 el PBI anual de Argentina habia crecido 2.7% con respecto al año anterior 2016: Primer año de gobierno de Macri, el PBI anual de Argentina cae 1.8% 2017: Segundo año del gobierno de Macri, el PBI anual de Argentina rebota pero aun asi no llega al nivel del 2015. FALSO, en 2017 el PBI fue mayor que en 2015: Banco Mundial https://datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.CD?end=2017&locations=AR&start=2011&view=chart PBI per capita: 2015: Al dejar el gobierno el Kirchnerismo, el PBI per capita habia crecido con respecto al año anterior un 1.7% 2016: Primer año del gobierno de Macri, el PBI per capita anual cae 2.8% 2017: Rebota el PBI per capita pero aun asi no alcanza el nivel de crecimiento del año 2015 FALSO, en 2017 el PBI per cápita fue mayor que en 2015: Banco Mundial https://datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.PCAP.PP.CD?end=2017&locations=AR&start=2011&view=chart Tipo de cambio: 2015: El gobierno anterior le deja a Macri un dolar oficial a $9. 2016: Primer año del gobierno de Macri, el dolar sube a $16 alcanzando un nuevo record 2017: El dolar llega a $18 2018: El dolar actualmente esta a $42 y faltan 3 meses para terminar el año. ¡Aj, mi preferido! ¡Dice que el dólar en 2015 estaba... NUEVE PESOS! Sí, y no podías comprarlo. Lo comprabas a $15, no a $9. Es cierto que hay gente que podía comprar 200 o 300 dólares, pero obviamente la mayoría no... o nadie lo compraría al precio del blue, el blue no habría existido. Por otro lado, habla de cuánto estaba el dólar con CFK pero del aumento sólo habla de Cambiemos, de CFK no dice nada. Súper tendencioso. Macri - 10/12/2015: $14,6 - 28/09/2018: $39,3: +169% CFK - 12/12/2011: $4,6 - 24/09/2014: $15,8: +243% Por lo que... a CFK le aumentó el dólar mucho más que a Macri en el mismo período de tiempo. Pobreza: 2015: La pobreza era de 29% 2016: Primer año del gobierno de Macri, la pobreza aumenta a 32,6% 2017: La pobreza baja a 31% y el gobierno festeja. La UCA afirma que hay menos pobres pero que los pobres son mas pobres. No podemos saber muy bien en cuánto estaba la pobreza porque el kirchnerismo se negaba a medirla. E igualmente: FALSO, en 2017 la pobreza bajó al 25,7%, no a 31%. Y se informa que la indigencia es MÁS BAJA que durante el kirchnerismo... por lo que tampoco es que "los pobres sean más pobres". https://www.indec.gob.ar/uploads/informesdeprensa/eph_pobreza_02_17.pdf Y en 2018 se informa 27,3%. https://www.indec.gob.ar/uploads/informesdeprensa/eph_pobreza_01_18.pdf En este post de hace algunos años explico cómo se mide la pobreza: https://www.taringa.net/posts/info/18364117/INDEC-actualmente-comemos-con-8-por-dia-fuente-INDEC.html Desempleo: 2015: La tasa de desocupacion que hereda Macri era de 7.2% 2016: en el primer año del gobierno de Cambiemos la tasa de desocupacion sube al 8.8% 2017: la tasa de desempleo baja apenas un 0.1% quedando en 8.7% 2018: se estima que sera mucho mas alta Actualmente la tasa de desocupación es del 9,6%. Y la tasa de empleo del 41,9%. Fuente (pág. 3) http://www.indec.gob.ar/uploads/informesdeprensa/mercado_trabajo_eph_2trim18.pdf Hasta 2015 no tenemos datos, que fue cuando el INDEC estaba intervenido. Los datos más cercanos que tenemos son los del 2do trimestre de 2016. La tasa de desocupación era del 9,3%. Y la tasa de empleo del 41,7%. Fuente (pág. 1): https://www.indec.gob.ar/uploads/informesdeprensa/EPH_cont_2trim16.pdf Por lo que subió la desocupación 0,3 puntos porcentuales y aumentó la tasa de empleo (la gente que trabaja) 0,2 puntos porcentuales. El del post está tan desinformado que, en vez de atacar con "la tasa de desocupación es de 9,6%", habla de "será mucho más alta". Cabe destacar que los K SIEMPRE van a hablar de desocupación (cuánta gente no tiene trabajo Y ESTÁ BUSCANDO UNO) en vez de hablar de TASA DE EMPLEO (cuánta gente TIENE TRABAJO), ya que la gente que le llueven planes y guita de punteros, tiende a buscar menos laburo (por lo que no aparecen como "desocupados" en las estadísticas) si viven de arriba. Deuda externa: 2015: La deuda externa a fines de 2015 era de 12.5% del PBI 2018: tras 3 años del gobierno de Macri la deuda externa alcanza 70% del PBI Aquí sólo está hablando dela deuda EXTERNA, no de la deuda TOTAL. La deuda total en 2015 era de us$353.822millones, un 55,08% del PBI. La deuda total en 2016 era de us$295.503millones, un 53,32% del PBI. http://countryeconomy.com/national-debt/argentina Es decir, la deuda bajó entre 2015 y 2016, de hecho en 2014 era de $245.597 millones (43,59% del PBI). La deuda aumentó desde 2016, pero no hay datos disponibles aún de la deuda TOTAL. Por todas estas cosas, se puede afirmar a traves de los numeros, a traves de algo 100% objetivo y contra lo que no se puede discutir, que el Gobierno de Macri empeoro la situacion del pais. No es muy objetivo lo que escribió, de hecho NADA objetivo. Podría hablar de cómo se eliminó el default en el que nos dejaron, cómo volvimos a ser un "mercado emergente" (lo éramos y CFK nos bajó a categoría de "mercado de frontera" ), cómo empezaron a eliminarse subsidios y emparejarse las tarifas (cosa que el asesor de Scioli -Bein- dijo en 2015 que planeaban hacer ellos también), y muchas cosas más... pero no es este un post para hablar de "estamos mejor" sino un post para decir "no se coman el cuento del otro mamerto". Sí puedo criticar que Macri no puso a la gente que tenía que poner en muchos lugares y que la economía les cuesta más de lo que pensaban... pero ante un escenario de déficit, se debe bajar el gasto público y, para mientras mantener al país, se debe endeudar, ¿o de dónde creen que se puee sacar plata si no?... Resumen: En inflación tomó los datos que le convinieron, del PBI y PBI per capita mintió, el tipo de cambio tomó el oficial y no el que se podía comprar, en la pobreza mintió, en desempleo mintió y en deuda habla sólo la externa y no la total. Edito y agrego: Hablé de imparcialidad EN ESTE POST, no dije que YO sea imparcial. Yo odio a los K, pero eso no me hace macrista (falacia del falso dilema), sólo creo que Macri es "menos peor". ¿Quieren saber cómo estarámos si nos gobernaran los K durante 20 años? ¡MIREN SANTA CRUZ!

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Desmintiendo que la urna de Scioli tenía rota la faja
Desmintiendo que la urna de Scioli tenía rota la faja
InfoporAnónimo8/12/2015

Hola, soy Don Grinner, tal vez me recuerden de posteos como Algún K argumente esto. Hay PRUEBAS y FUENTES confiables o Diputados argentinos, mitos de AUSENCIAS. ¡Te lo explico!. Hoy vengo a hablarles de algo que me rompe mucho las bolas: la ignorancia. Todo bien con que ignores... pero si sos ignorante de un tema, no actúes como si no lo fueras... Post de tadinguedo pdomedio: ----------------- ----------------- Primero quiero aclararles que fiscalicé ya seis veces (y mi vieja fue autoridad de mesa como 20 veces, hasta con urna de madera) para la UCR y para ECO, formé parte del equipo de comunicación y redes de Lousteau unos siete meses, y capacito fiscales para Ser Fiscal de Almirante Brown (zona sur de Gran Buenos Aires). Este domingo fiscalicé 4 mesas, de las cuales 2 denuncié a la Justicia Electoral por procedimientos irregulares e ilegales. Y bueno, claro, hice una investigación contra el kirchnerismo que, teniendo 10.000 visitas, aún nadie me argumentó en contra. Aclaro todo esto para que no salten con que soy K, manga de linces pajerizados. --- BARRA SEPARADORA QUE ME DA PAJA PONER --- Hay un rumor dando vueltas con respecto a las fajas rotas en la urna de Scioli. Ya por este tema discutí con varias personas. Como explico en todos los comentarios puteándome con algunos anti K sin cerebro (porque admitámoslo, los K no son los únicos ignorantes): -El correo trae la urna, que está sellada con dos fajas angostas (las que en la foto están rotas). -La autoridad de mesa debe CORTAR ESAS FAJAS para sacar el contenido de la urna. La urna y las cajas que trae el correo tienendos fajas anchas auto-adhesivas (como la que se ve en la foto que no está rota), entre otras cosas. -Luego de haber preparado toda mesa, una de las fajas se pone sin tapar el agujero (como vemos, el pajero que presidía la mesa donde votó Scioli, no sabía esto) y la firma la autoridad de mesa y los fiscales de mesa/generales que quieran. Al quedar la faja ancha "de costado", en general tapa las fajas angostas. -Se ejerce el comicio (votación en sí) desde -supuestamente, rara vez se llega a tiempo- las 08 hs hasta las 18 hs. -A las 18 hs, finaliza el comicio y comienza el escrutinio (el recuento de votos y demás). La autoridad de mesa corta la faja ancha en presencia de los fiscales. Procede con el escrutinio. -Al finalizar el escrutinio, se pone lo que corresponde dentro de la urna y ésta se cierra con la segunda faja ancha, que la firma la autoridad de mesa y los fiscales (que queden, en general para esta altura ya se fueron a la mierda). Esta vez, la faja sí debe tapar el agujero.Esto último se hace para que la urna llegue sin violar hasta la Justicia Electoral. Es decir: quienes dicen "las fajas estaban rotas, fraude, fraude" es porque en su puta vida fueron fiscales o autoridades de mesa. Saludetes. Post: Votante, qué hacer si faltan boletas (capacito fiscales) SEGUIME, RUFIÁN, O TE SACUDO.

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Nueva mesa: el FPV gana OFICIALMENTE por el 157%
InfoporAnónimo8/21/2015

Estuvimos viendo telegramas donde habían más votos que votantes... claro que los votos siempre fueron para el FPV. El tema es que, generalmente, después abrían nuevamente la urna y pasaban en limpio los votos. En este caso no fue así: Votantes: 207. Votos para FPV: 326 Votos totales: 398 Primero veamos el conteo oficial de la aplicación del gobierno: Fuente: http://www.resultados.gob.ar/cdmesas/Mesas_PASO_Argentina2015.zip Y el telegrama: Fuente: http://www.resultados.gob.ar/telegr/17/008/0040A/170080040A3003.htm Autoridad de mesa: GONGORA, ESTHER TERESA. DNI: 39.002.594. Autoridad suplente: GUAYMAS VARGAS, GABRIELA ELINA. DNI: 33.250.452. Fiscal: CUELLAR, JANET GABRIELA. DNI: 34.868.595.

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Votante, qué hacer si faltan boletas (capacito fiscales)
InfoporAnónimo8/12/2015

Me pregunta la gente por la calle: ¡DonGrinner, ¿qué hago si faltan boletas en el cuarto oscuro?! Primero aclaremos: NO se pueden detener los comicios por falta de boletas, según contempla el art. 99 del Código Electoral Nacional. . Así que respondamos lo que debería hacerse por pasos: - Salís del cuarto y le decís a la autoridad de mesa que faltan boletas (NUNCA digas de qué partido, sólo "faltan boletas"; si dijeras de qué partido, te impugnarían el voto y hasta podrían multarte o arrestarte... en general sólo te impugnarían el voto). - La autoridad de mesa debería, en órden de prioridad (y siempre, de no poderse, pasar al siguiente paso): 1. Entrar y reponer las boletas él mismo. 2. Pedirle a los fiscales de mesa o fiscales generales que entren a reponer boletas. 3. Pedirle al delegado electoral que reponga las boletas, haciendo uso de la bolsa de contingencia que le entregó el correo. 4. Pedirle al delegado electoral que reponga boletas, haciendo uso de boletas de otras mesas o cuartos oscuros. Observación: tanto en el punto 3 como el 4, el delegado electoral también puede, si no, darle las boletas a la autoridad, no tiene por qué hacerlo el delegado en persona. Si todos esos puntos fueran imposibles -es decir: no hay boletas en la escuela-, tenés dos opciones: 1. Pedirle a la autoridad de mesa que te devuelva el DNI (puede querer asentar esto en una hoja y pedirte que firmes) e ir a un local partidario a pedir boleta y volver a votar con la boleta en el bolsillo. 2. Volver a entrar, votar otra cosa (otra boleta, en blanco o anulando -que sería metiendo varias boletas, metiendo una y arrancándole pedazos o rompiéndola en pedacitos, metiendo un objeto extraño, escribiendo con fibrón una boleta cualquiera, etc.) y, luego de meter el sobre en la urna, pedirle a la autoridad de mesa que asiente lo sucedido en la hoja de observaciones. La autoridad de mesa deberá redactar lo sucedido y deberá firmar él, vos y -si queren- algún fiscal. Consejo: Lleven boleta desde su casa, así evitan inconvenientes. Pero ojo, que sea una boleta oficial, algunos hdps reparten boletas de la contra que son truchas para que después les anulen el voto. Retiren la boleta de un local partidario. Cualquier duda, me chiflan. SEGUIME, O COBRÁS.

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Del Caño se ausenta a votar. Explico y pongo FUENTES
InfoporAnónimo10/6/2015

Introducción: ¿Se acuerdan del Debate Presidencial de hace algunos días? Del Caño acusó a Massa de ausentarse a las votaciones. Quiero echar luz sobre este tema porque noto que hay mucha gente que incorpora el célebre "hablemos sin saber" (así como leí en un post sobre el primer alunizaje a gente diciendo "es mentira, no se ven las estrellas" sin entender nada de fotografía, obturación, sensibilidad, diafragma, etc.). Para quienes no me conozcan, soy radical, estuve medio año en el equipo de comunicación y redes de Lousteau, ahora capacito fiscales para Red Ser Fiscal (acá escribí un artículo sobre cómo fiscalizar), etc. Es decir, NO me gusta Massa, considero que saltó del barco K cuando comenzó a hundirse, como ahora hicieron Mónica López y antes Darío Giustozzi. Por lo tanto no salten con que escribo para defenderlo, simplemente me interesa informar con la verdad, como hago en varios de mis posts. Voy a utilizar fragmentos de otro post que hice hace más de medio año: http://www.taringa.net/posts/info/18491473/Diputados-argentinos-mitos-de-ausencias-Te-lo-explico.html Si no sabés qué es un Diputado, qué es un Senador, cómo funcionan las cámaras, de qué trata la República, etc., te sugiero fuertemente leer ese artículo. Este post sería un resumen y actualización de ese. Como explico en ese artículo, NO ES LO MISMO asistir a las sesiones que asistir a las votaciones. Los Diputados se presentan en la cámara y dan presente, pero después tienen -por lo general- varias votaciones. Como escribí en ese otro post, por ejemplo Néstor Kirchner se ausentó a más del 80% de las sesiones (SESIONES, no votaciones, NO FUE DIRECTAMENTE), otros candidatos del FVP a más del 70%, 60% o 50%... lo aclaro porque, de hecho, el oficialismo se ausenta más que la oposición a las sesiones. Muchas veces se ausentan a algunas votaciones y a otras asisten. ¿Por qué hacen eso?, leé el puto artículo. En resumidas cuentas, aparte de votar negativo o de abstenerse, existe otra posibilidad: NO DAR QUORUM es una estrategia. Por esa razón es que a veces los Diputados se retiran del recinto, para no dar la posibilidad de votar. Y no es sólo un recurso de la oposición: (Clic para ampliar). Fuente: http://www.lanacion.com.ar/1698614-juliana-di-tullio-es-legitimo-no-bajar-a-las-sesiones-pedidas-por-la-oposicion Acá tenés a Julián Dominguez (kirchnerista), presidente de la Cámara de Diputados, diciéndole al oficialismo que se vaya para no dar quorum a un tema (ganancias) que quería debatir la oposición: -"Le pedimos a los señores del FpV y aliados que se retiren de la sala porque empieza la otra sesión, por favor". Se ríe. -"Andate, andate, después me decís, rajá de acá, rajen". Un tiempo después: -"No habiendo conformado el quorum reglamentario, declaro fracasada la sesión especial". Como notarás, les pidió que se fueran sin siquiera debatir. La oposición sí se queda a dejar en claro por qué no está de acuerdo, a debatir y argumentar... link: https://www.youtube.com/watch?v=uPwo70NSyAI Así que los oficialistas no pueden hablar de "aaay, pero la oposición se va, qué mal" porque el oficialismo hace lo mismo. Sólo que la oposición se vaya o no, se puede aprobar igual la votación. Si el oficialismo se va, no se puede aprobar nada. Agregado de hoy, 06/10/15: Como decía en la intro, hace unos días fue el primer debate presidencial de Argentina, y Nicolás Del Caño acusó a Sergio Massa de ausentarse a las votaciones. Ya hablamos de la estrategia de ausentarse que hasta el oficialismo avala, pero hay gente (léase "de Izquierda" ) que dicen que no está bien. Díganle a Del Caño que no está bien ausentarse a votar, ya que en 2014 se ausentó 20 veces a votaciones (muchos diputados del FPV nunca se ausentaron), siendo que no faltó a ninguna sesión. Es decir, Del Caño asistió a sesión y se ausentó de las votaciones. ¿Cómo es?, ¿ausentarse algunas veces está bien y otras está mal?, sería como decir "Ménem robó menos que Kirchner, así que Ménem es bueno y tiene autoridad moral para criticar a Kirchner por afanar". Fuente: http://www1.hcdn.gov.ar/dependencias/dselectronicos/actas/Informe2014/A50844.pdf Fuente: http://www.diputados.gov.ar/export/hcdn/secparl/dclp/pdfs/ESTADISTICA_2014.pdf Algunos ejemplos de diputados del FPV que nunca se ausentaron a votar durante 2014: Alonso, María Luz Castro, Sandra Daniela Canela, Susana Etcétera Y ya que estábamos con videos de YouTube, no te pierdas cuando acorralaron a la Diputada K, Ramona Pucheta, que no supo responder qué votó y por qué. Ella simplemente levantó la mano, sin pensar, sin tener pensamiento independiente. Por eso la oposición a veces votan distinto entre sí, no votan todos igual como el FpV: link: https://www.youtube.com/watch?v=ssjQu3H-HAo El oficialismo ve la fragmentación de la oposición como "¡jaja, mirá qué idiotas, piensan distinto!", y en realidad es la idea: diversidad; ¡no que UNO decida y todos los demás levanten la mano! Para eso páguenle el sueldo a sólo un tipo de cada bloque que vote en nombre de todos y nos ahorramos unos cuantos sueldos de privilegio. "¿El partido X ganó con el 30%?, bueno, los votos del Diputado Fulano valen 30%"... pero es absurdo, SE SUPONE que tengan pensamiento independiente los Diputados, no como el bloque oficialista. Acá te dejo esta votación como ejemplo. Vas a notar que UNEN, el Peronismo Disidente y el Pro, difirieron los Diputados de cada bloque entre sí y votaron afirmativo, negativo y abstención. No como el FpV, que CFK dice "voten afirmativo" y van todos y ponen afirmativo sin pensar nada, como hizo Ramona Pucheta. Si te gustó esta publicación, te recomiendo fuertemente leer esta otra: Algún K argumente esto. Hay PRUEBAS y FUENTES confiables. O claro, la otra que es como este post pero más completo: Diputados argentinos, mitos de AUSENCIAS. ¡Te lo explico! Seguime, fierusa. Prefiero que RECOMIENDES la publicación a que le dejes puntos, la pongas en favoritos, comentes, etc. Mi idea es que de estas cosas se entere la gente, concientizar.

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Brasil mejor que Argentina SEGÚN LOS K - sin desperdicio
Brasil mejor que Argentina SEGÚN LOS K - sin desperdicio
InfoporAnónimo10/3/2015

El camino al infierno está lleno de buenas intenciones. Y precisamente ese camino fue el que tomó, en vivo y en directo, el periodista de Tiempo Argentino, Mariano Beristain, durante su columna económica en C5N. Él, simplemente, quería comparar el poder adquisitivo de Argentina con el de Paraguay y Brasil intentando, como siempre, dejar bien parado al Gobierno. Pero hubo un inconveniente: las cifras que aparecían a sus espaldas contradecían los beneficios del modelo K. Y como Beristain no podía ajustar los números al "relato", tomó una decisión más drástica y comenzó a tapar las cifras con las manos. Literalmente. EN SERIO, SE PONE A TAPAR LAS CIFRAS CON LAS MANOS, MIRALO. link: https://www.youtube.com/watch?v=hLc1DgYgZgc PRECIOS Aire acondicionado 2700 F.C. Argentina: $10.000 Paraguay: $4.500 Celular Samsung S6 Argentina: $19.000 Paraguay: $6.075 Cam. fotos Nikon 20.1 mp Argentina: $3.600 Paraguay: $883 Smart TV Sony 70" Argentina: $70.000 Paraguay: $27.302 Naranja 1 kg Argentina: $6,90 Brasil: $2,17 Cerveza 1 lata Argentina: $12,99 Brasil: $4,45 Leche 1 lt Argentina: $9,50 Brasil: $5,70 Pollo 1 kg Argentina: $35,00 Brasil: $18,90 PODER DE COMPRA POR SALARIO MÍNIMO Naranja kg Argentina: 834 kg Brasil: 810 kg Cerveza latas Argentina: 406,9 latas Brasil: 447,4 latas Leche litros Argentina: 317,7 lt Brasil: 570,2 lt Pollo kg Argentina: 95,8 kg Brasil: 159,6 kg Post mío sobre cómo fiscalizar: http://www.taringa.net/posts/info/18957463/Como-fiscalizar-capacito-fiscales-para-Ser-Fiscal.html Seguime, lince patagónico.

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Balance electoral 2015 - UCR/Cambiemos
InfoporAnónimo10/28/2015

Atención: Si querés fiscalizar en el ballotage, mandame un MP. Publicación de la UCR: Nuestro partido reunió a sus principales referentes para trazar la línea de trabajo de cara al balotaje del 22 de noviembre. Ya estamos trabajando para que ‪#Cambiemos‬ gane la Presidencia de la Nación. Además, presentamos ante la prensa los resultados más destacados de la elección. El 2015 ha sido un año de grandes progresos para nuestro partido. Los argentinos han elegido a Cambiemos como vehículo del cambio y la alternancia política de la Argentina. También han confiado en muchos de nuestros militantes la responsabilidad de representarlos en el ámbito ejecutivo y legislativo. Les acompañamos cinco gráficos que ilustran este avance político.

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39% del FPV votando CONTRA el matrimonio igualitario
39% del FPV votando CONTRA el matrimonio igualitario
InfoporAnónimo11/1/2015

Antes que nada, para quienes no sepan, les cuento que estuve seis meses en el equipo de Lousteau. Es decir, contra el Pro. Esto que voy a explicar es porque me jode quienes hablan sin saber, que afirman cosas que no son así. Y si no me creen, acá te dejo un post defendiendo a Scioli y acá uno atacando al Pro. Es decir, si bien tengo preferencias partidarias (soy radical y prefiero que gane Macri en el ballotage), hablo con la realidad. Con fuentes, como corresponde. Me cansé de leer que "Macri votó contra la ley de matrimonio igualitario". Uno, pedazo de forros, Macri nunca tuvo un cargo legislativo. Forro. Dos, ¿te referís al Pro? Estuvo dividida la votación, algunos votaron a favor y otros en contra, ¡y también pasó con el bloque del kirchnerismo! Fuente: http://www.lanacion.com.ar/1261410-boda-gay-quienes-quedaron-en-la-vereda-de-enfrente-de-sus-companeros-en-diputados Votos en Diputados Votos EN CONTRA del FPV: 30 CASELLES, Graciela María AGUIRRE de SORIA, Hilda Clelia ALFARO, German Enrique ALIZEGUI, Antonio Anibal BERTONE, Rosana Andrea CEJAS, Jorge Alberto DATO, Alfredo Carlos DIAZ BANCALARI, José María FADEL, Patricia Susana FELIX, Omar FERNANDEZ BASUALDO, Luis María FERRA de BARTOL, Margarita GALLARDO, Miriam Graciela GIANNETTASIO, Graciela María GONZALEZ, Juan Dante GONZALEZ, Nancy Susana GRANADOS, Dulce LANDAU, Jorge Alberto LEVERBERG, Stella Maris LLERA, Timoteo LOPEZ, Rafael Angel MERA, Dalmacio MORANTE, Antonio Arnaldo María PAREDES URQUIZA, Alberto Nicolás PEREYRA, Guillermo Antonio QUINTERO, Marta Beatriz TOMAS, Daniel VILARIÑO, José Antonio YARADE, Fernando ZIEGLER, Alex Roberto Votos en CONTRA de Cambiemos: 31 GONZALEZ, Gladys Esther GRIBAUDO, Christian Alejandro MAJDALANI, Silvia Cristina MICHETTI, Marta Gabriela PINEDO, Federico TRIACA, Alberto Jorge AGUAD, Oscar Raúl ALVAREZ, Jorge Mario BENEDETTI, Atilio BURYAILE, Ricardo CASAÑAS, Juan Francisco CASTALDO, Norah Susana ERRO, Norberto Pedro ESPINDOLA, Gladys Susana FAUSTINELLI, Hipólito FERNANDEZ, Rodolfo Alfredo FIAD, Mario Raymundo GIUBERGIA, Miguel Angel JURI, Mariana KENNY, Eduardo Enrique Federico LANCETA, Rubén Orfel MANSUR, Ricardo Alfredo MARTINEZ ODDONE, Heriberto Agustín MARTINEZ, Julio Cesar MOLAS, Pedro Omar ORSOLINI, Pablo Eduardo PINTO, Sergio Damián PORTELA, Agustín Alberto QUIROGA, Horacio Rodolfo VEAUTE, Mariana Alejandra TERADA, Alicia Votos A FAVOR del FPV: 46 ACOSTA, María Julia ALBRIEU, Oscar BARRANDEGUY, Raúl Enrique BEDANO, Nora Esther BERNAL, María Eugenia BIDEGAIN, Gloria CALCHAQUI, Mariel CARLOTTO, Remo Gerardo CHIENO, Maria Elena CIGOGNA, Luis Francisco Jorge CONTI, Diana Beatriz CORDOBA, Stella Maris DAMILANO GRIVARELLO, Viviana Mónica de la ROSA, Maria Graciela di TULLIO, Juliana FIOL, Paulina Esther GARCIA, María Teresa GODOY, Ruperto Eduardo GULLO, Juan Carlos Dante IRRAZABAL, Juan Manuel KIRCHNER, Néstor Carlos KORENFELD, Beatriz Liliana KUNKEL, Carlos Miguel LEGUIZAMON, María Laura LLANOS, Ermindo Edgardo Marcelo LORGES, Juan Carlos MARCONATO, Gustavo Angel MENDOZA, Sandra Marcela MORENO, Carlos Julio NEBREDA, Carmen Rosa PAIS, Juan Mario PASINI, Ariel Osvaldo PERIE, Hugo Rubén PERIE, Julia Argentina PILATTI VERGARA, María Inés PLAINI, Francisco Omar PUIGGROS, Adriana Victoria RECALDE, Héctor Pedro RISKO, Silvia Lucrecia RODRIGUEZ, Evaristo Arturo ROSSI, Agustín Oscar ROSSI, Alejandro Luis SCIUTTO, Rubén Darío SEGARRA, Adela Rosa VARGAS AIGNASSE, Gerónimo WEST, Mariano Federíco Votos A FAVOR de Cambiemos: 37 ALONSO, Laura BERTOL, Paula María MARTINEZ, Soledad SATRAGNO, Lidia Elsa ALFONSIN, Ricardo Luis ALVAREZ, Elsa María BARBIERI, Mario Leandro CASELLES, Graciela María AGUIRRE de SORIA, Hilda Clelia ALFARO, German Enrique ALIZEGUI, Antonio Anibal BERTONE, Rosana Andrea CEJAS, Jorge Alberto DATO, Alfredo Carlos DIAZ BANCALARI, José María FADEL, Patricia Susana FELIX, Omar FERNANDEZ BASUALDO, Luis María FERRA de BARTOL, Margarita GALLARDO, Miriam Graciela GIANNETTASIO, Graciela María GONZALEZ, Juan Dante GONZALEZ, Nancy Susana GRANADOS, Dulce LANDAU, Jorge Alberto LEVERBERG, Stella Maris LLERA, Timoteo LOPEZ, Rafael Angel MERA, Dalmacio MORANTE, Antonio Arnaldo María PAREDES URQUIZA, Alberto Nicolás PEREYRA, Guillermo Antonio QUINTERO, Marta Beatriz TOMAS, Daniel VILARIÑO, José Antonio YARADE, Fernando ZIEGLER, Alex Roberto Votos de ABSTENCIÓN de Cambiemos: 3 ASPIAZU, Lucio Bernardo CARRIO, Elisa María de PRAT GAY, Alfonso Fuente: http://www.diputados.gov.ar/secadmin/ds_electronicos/periodo/2010/index.html http://www1.hcdn.gov.ar/dependencias/dselectronicos/actas/2010/128OE04_01_R07.pdf Por lo tanto Voto EN CONTRA: 39,4% del FPV 43,6% de Cambiemos Los del FPV se hacen las magdalenas y casi tantos diputados del FPV como diputados de Cambiemos votaron en contra de esta ley. Aclaración para quisquillosos: Pero si quieren ser más precisos, el 60% de los diputados del Pro votó en contra... pero me parece más acertado mirar qué votó lo que estamos por elegir en unas semanas: FPV o Cambiemos. Por otro lado, el Pro tenía 10 diputados (6 de esos 10 votaron en contra), mientras que la suma de Cambiemos daba 71 diputados. Estadísticamente funciona mejor, aparte del tema ese que en el ballotage votamos FPV o Cambiemos. Michetti explicando por qué se opuso a la ley de Matrimonio Igualitario y a la de Fertilización Asistida: link: https://www.youtube.com/watch?v=clwonCo7_CM Y acá te dejo post que nunca ningún K pudo argumentarle nada en contra: Algún K argumente esto. Hay PRUEBAS y FUENTES confiables Seguime, perversito.

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