j

jsampietro

Usuario (Argentina)

Primer post: 12 oct 2016Último post: 26 nov 2016
3
Posts
64
Puntos totales
32
Comentarios
T
Te desmiento - ¿Puede Dios crear una piedra tan...
OfftopicporAnónimo10/12/2016

La paradoja de la omnipotencia es: ¿Puede Dios crear una piedra tan grande que no pueda levantarla? He visto muchas veces, incluso aquí en Taringa que se usa esta paradoja para concluir que Dios no existe, así que después de pensar y meditarlo mucho decidí consultar a alguien más inteligente que yo (google claro) y ver que solución tenía y tratar de explicarlo más o menos simple. Primero hay que centrarse en el problema: Si Dios es omnipotente (Todo Poderoso) puede crear algo más grande que Él (la piedra) donde su poder no tenga efecto. Si la respuesta es si, al crearlo deja de ser todo poderoso. Si la respuesta es no, entonces no es todo poderoso porque hay algo que no puede crear. La conclusión del ateo es que la lógica indica que no puede existir Dios. GIF El primer problema del ateo es que ¿Qué pasaría si Dios es anterior a la lógica? Si Dios no está sujeto a la lógica la paradoja no tendría razón de ser. Sin embargo Dios no solo es omnipotente sino que actúa con lógica (eso no significa que no pueda ser anterior a la lógica) Entonces nos quedamos con la omnipotencia, según la Wikipedia "la noción de omnipotencia puede ser también aplicada a una entidad en diferentes formas. Un ser esencialmente omnipotente es una entidad que es necesariamente omnipotente. Por el contrario, un ser accidentalmente omnipotente es una entidad que puede ser omnipotente por un período acotado de tiempo, y luego se convierte en no omnipotente. La paradoja de la omnipotencia se aplica en forma distinta a cada tipo de ser." Dios en nuestro caso es esencialmente omnipotente, al ser esencialmente omnipotente no puede dejar de ser omnipotente y por lo tanto es imposible que Él mismo pueda dejar de ser omnipotente, luego no puede realizar ninguna acción lógica que vaya contra su naturaleza. Y esta sería la conclusión de San Agustín de Hipona (tipo más listo que yo). Una pequeña lista de cosas que no puede hacer Dios porque van contra su naturaleza: No puede aniquilarse. No puede crear otro Dios. No puede hacer el mal. No puede ser injusto. No puede mentir. No puede odiar. No puede crear algo más grande que Él. (Porque por su naturaleza Él es lo más grande que existe) ... ... Para todo lo demás es omnipotente. Resumenl lvl 5: La paradoja se resuelve diciendo que Dios no es absolutamente omnipotente sino que es esencialmente omnipotente y por lo tanto no puede crear la roca porque va contra su naturaleza. Y a pesar de eso Dios sigue siendo omnipotente (esencialmente). Resumen lvl 10: Dios es omnipotente y no crea la roca para no quedar mas chico. Y por si lo quieren usar:

14
19
D
Desmintiendo - Terminemos con la mentira de Dios
OfftopicporAnónimo11/26/2016

Este post lo hago porque el post Terminemos con la mentira de Dios lo van crapeando cada 15 días o menos y escribir toda la contestación cada vez me da paja. La dirección de el post de Terminemos con la mentira de Dios para que comparen, también sirve cualquier otro crap igual. http://www.taringa.net/post/offtopic/19616415/Terminemos-con-la-mentira-de-Dios.html#comment-1597300 Básicamente va planteando una serie de temas y pone citas bíblicas para apoyarse, yo lo que voy a hacer es explicar esas citas bíblicas que me puse a leerlas, porque el que escribió el post no tiene la más pu... mínima idea El primer tema, la esclavitud: Es patente que normas pro-esclavistas florecen en el Antiguo Testamento y se revalidan en el Nuevo. Jehová claramente ve con buenos ojos la compraventa de hombres mujeres: si entre las propiedades de un fiel cristiano se contaran unas pocas familias -los hijos de un esclavo podían heredarse- el buen hombre no hubiese cometido el menor delito ante su dios. Si la esclavitud no representa una transgresión moral, ¿podemos afirmar lo mismo del asesinato? ¿Esclavismo en el nuevo testamento?, ¿los cristianos esclavistas? No hay esclavitud gracias a los cristianos, no se dio de un día para el otro, primero consideraron que otro cristiano no puede ser esclavo y luego que todos los hombres al ser hijos de Dios no deberían ser esclavos, para la Edad Media los esclavos solo existían en las regiones no cristianas, y tan es así que para poder justificar la esclavitud negra (los que comerciaban con ellos) justificaban conque no eran humanos sino semi humanos. Hasta que las luchas de los cristianos abolicionistas lograron erradicar dicha plaga y erradicarla de casi todo el mundo (adivina donde quedan aún esclavos). El antiguo testamento pone como norma que cada 7 años se haría un jubileo donde los esclavos debían ser liberados a menos que ellos voluntariamente quisieran seguir siendolo. En el nuevo testamento ya Pablo le "insinua" a un cristiano que el convirtió que le "convendría" liberar a un esclavo suyo que también Pablo convirtió. En el Nuevo Testamento no hay ninguna norma u orden por parte de Jesús que diga que hay que tener esclavos, los esclavos eran en esa época parte de las normas civiles. Y toda referencia a los mismos es por la cotidianeidad de los mismos. Tanto en las parábolas, ejemplos o personajes. Tampoco hay una orden directa de luchar contra la esclavitud, quizás sea porque no fue necesaria al desprenderse de otras cosas más importantes que si enseñó como que todos eramos hermanos hijos de Dios. Lo demás cae por decantamiento. Lo que si se observa un crecimiento moral desde el primer contacto de Dios con Abraham hasta Jesús, y esto es así porque obligar a hacer el bien no es lo preferido por Dios, el quiere que escojamos libremente desde nuestro corazón hacer el bien y para eso va puliendo. La única razón por la que no hay esclavitud es por los cristianos, y cuando la fuerza del cristianismo disminuya van a volver a ver la esclavitud campear nuevamente por este mundo. Y sino miren las nuevas formas de esclavitud que surgen y las viejas como vuelven pero con otros nombres. Segunda tanda de citas fuera de contexto y/o conocimiento de costumbres: La homosexualidad (Levítico 20:13 y Romanos 1:24-32), el adulterio (Levítico 21:10), la fornicación (Levítico 21:9), la brujería (Éxodo 22:17), la adivinación (Levítico 20:27), la agresión física (Éxodo 21:15) y verbal (Proverbios 20:20 y Levítico 20:9) hacia los padres y no haber llegado virgen al matrimonio (Deuteronomio 22:20-21) son algunas ofensas que la Biblia castiga con la muerte Sobre el castigo capital para los crímenes de homosexualidad y adulterio son equivalentes a los de los demás pueblos de la época como se ve en el código de Hamurabi, para aquellos que no entiendan que es un código legal es lo que nosotros llamamos ley, en el caso del Antiguo Testamento el código legal estaba anexado al mismo y es por eso que trata de normas de convivencia con fuerza de ley, como la condena a muerte por asesinato o lo equivalente a nuestras multas por faltas menores. La brujería y adivinación son faltas muy graves hacia Dios. Lo de la fornicación que cita ahí Levítico 21:9, en realidad es, si la hija de un sacerdote se hace prostituta sera ejecutada. No es la fornicación en general sino un caso especial debido a lo sagrado del sacerdocio. Lo de la agresión física Éxodo 21:15 El que hiriere a su padre o a su madre, morirá. y curiosamente más adelante dice: 16 Asimismo el que robare una persona y la vendiere, o si fuere hallada en sus manos, morirá. No era que el Antiguo Testamento fomentaba la esclavitud, o no es con eso que empieza el post que estoy desmintiendo. Volviendo a los padres, los padres son sagrados, merecen el respeto y así como ahora si tocas a una mujer vas en cana tocar a los padres y mas si son ancianos era una falta muy grave. Por cierto el que sigue: 17 Igualmente el que maldijere a su padre o a su madre, morirá. Ojo maldecir es desear el mal desde el fondo de tu corazón, en nuestro mundo relativista esto ni nos mueve, pero hasta hace 200 años maldecir a alguien era muy jodido. El no haber llegado virgen al matrimonio, excepto que sea taringuero (con matrimonio arreglado como en esas épocas) en nuestra época de liberación sexual suena raro, pero lo mismo ser virgen antes del matrimonio significaba que no te casabas con una catadora de hombres (que tampoco era mucha garantía que no pasara después pero para eso estaba la pena de adulterio) aquí pone una cita muy corta Deuteronomio 22:20-21 la realidad es que es mucho más larga plantea la situación de que cuando el padre le entrega la esposa y este la rechaza de una, si aduce que es porque no es virgen y es mentira, lo azotan le hacen pagar una multa de aquellas y encima lo obligan a casarse y a no poder separarse bajo ningún motivo por hablar al pedo. Sin embargo si tiene razón la chica muere por deshonrar a su familia. Hasta hace 200 años la gente se mataba por honor. Me olvidaba del anterior, en el Nuevo Testamento de los homosexuales no se dice que hay que matarlos como bien tergiversa el autor del post Romanos 1:24-32 si se lee con atención dice que su mismo desvarío o comportamiento los lleva a una vida ruinosa y al final agrega que del juicio de Dios son dignos de muerte. La muerte para el Nuevo Testamento y en este caso en particular es el infierno ya que el juicio de Dios se hace después de muerto pues hasta el último minuto de vida hay tiempo para arrepentirse. Y es por ese motivo que no hay orden de matar a nadie en el nuevo Testamento ya que sería quitarle tiempo de oportunidad de arrepentirse. Tercera tanda de citas fuera de contexto y/o conocimiento de costumbres,: En Éxodo 22:20 se condena a los seguidores de cualquier religión alternativa. En Deuteronomio 17:12 se ordena el asesinato de quienes discrepen de la opinión de un sacerdote. En Zacarías 13:3 se decreta que los "falsos profetas" deben ser "traspasados". La blasfemia (Levítico 24:10-16) y la difusión de otros cultos (Deuteronomio 13:7-12 y 17:2-5) merecen igual pena. Las medidas bíblicas de depuración ideológica alcanzan niveles demenciales cuando la amenaza de contaminación proviene del contacto con otras culturas. En Deuteronomio 13:12-16 se lee: "Si oyes decir que en alguna de las ciudades que Jehová, tu Dios, te da para vivir en ellas, han salido de entre los tuyos hombres impíos que han instigado a los habitantes de su ciudad, diciendo: “Vayamos y sirvamos a dioses ajenos”, que vosotros no conocisteis, tú investigarás, buscarás y preguntarás con diligencia. Si resulta ser cierto que en medio de ti se ha cometido tal abominación, irremisiblemente herirás a filo de espada a los habitantes de aquella ciudad, destruyéndola con todo lo que haya en ella, y también matarás sus ganados a filo de espada. Juntarás todo su botín en medio de la plaza y prenderás fuego a la ciudad con todo su botín, todo ello como holocausto a Jehová, tu Dios. Quedará convertido en un montón de ruinas para siempre; nunca más será edificada." Éxodo 22:20 El que ofreciere sacrificio a dioses excepto solamente a Jehová, será muerto. No se condena a seguidores de cualquier religión alternativa, se condena a los hijos del Pueblo de Israel que hicieron un pacto con Dios, y parte de ese pacto era no tener otros Dioses, como el pacto es de una nación la que paga el incumplimiento del pacto es la nación completa, para evitarlo los miembros de esa nación no pueden romper el pacto y arrastrar a todos los demás con ellos, luego una ley que preserva el pacto dice que la nación preserva el pacto aunque algunos de sus miembros lo quiebren. Deuteronomio 17:12 si un hombre se desentiende de las sentencias del Sacerdote o del Juez (en esa época los sacerdotes también podían hacer de jueces) es condenado a muerte. Exceptuando por el castigo es lo mismo que pasa ahora, desobedece una sentencia y te comes alta cárcel. Zacarías 13:3 se decreta que los "falsos profetas" deben ser "traspasados". En esto no tiene ni idea Zacarías 13 es un texto mesiánico, es decir una visión de futuro y generalmente se toma en forma simbólica por ejemplo en Zacarías 13:7 o sea un poco más abajo: Levántate, oh espada, contra el pastor, y contra el hombre compañero mío, dice Jehová de los ejércitos. Hiere al pastor, y serán dispersadas las ovejas; y haré volver mi mano contra los pequeñitos. Jesús en la última cena les dice a sus discípulos que pronto lo van a abandonar porque dice la escritura: Heriré al pastor y se dispersaran las ovejas, haciendo alusión a este texto. ¿Cuántos falsos profetas fueron traspasados en esa época por los Judíos o los Cristianos? Lo de la blasfemia y la difusión de otros cultos ni los miro porque entran dentro de la explicación del pacto, es decir es para los Hijos de Israel que expliqué más arriba. Hay una excepción, el extranjero que blasfema también es condenado a muerte por primero ofender a Dios, y segundo porque los hijos de Israel no pueden no limpiar la afrenta ya que son herederos del pacto, es como que te insulten a tu madre y vos lo felicites, pero mucho más grave. En el caso de exterminar la ciudad con todo rige lo mismo que lo del pacto, la nación no puede arriesgarse a perder el pacto por un grupo de gente, sin embargo hay unos detalles, primero se debe investigar bien para no cometer un error, y segundo se debe destruir TODO, es decir no te podes quedar con nada, por lo que hacer eso como pretexto para chorearte el ganado o los bienes o conseguir esclavos no podes usarlo. Entonces si vas a tomar semejante medida es porque tenes que estar muy seguro ya que no te va a llevar ningún beneficio económico al menos. En la cuarta tanda llegamos a las masacres, que como verán y explique antes se destruye TODO porque si se hace con alguna intención no sea la de robar sino de la justicia. Existe un concepto de Dios que el autor del post no conoce y mucho menos comprende que es el Juicio de las Naciones, cuando una nación en su maldad llega a ciertos límites es castigada en su conjunto y me refiero cuando el mal es política de estado, aún así siempre hay una advertencia previa al evento para que cambien, el destino de los inocentes es solo sabido por Dios, así le pasó a Sodoma y Gomorra, donde se salvó Lot y su familia (y si hubo alguien más no se dejo registro), cuando Dios le promete la tierra de Canaa a Abraham le aclara que no se la podía dar en ese momento porque sus habitantes no habían llegado al grado de maldad como para exterminarlos. Obviamente parece que para la época de Josué ya habían llegado. La paranoia divina no conoce límites en su vano proyecto de profilaxis espiritual. En Números 25:1-9, 1 Samuel 15:2-3, Jueces 18:27-29, 1 Reyes 18:36-40 y Jeremías 50:21-22 Si se ve los textos siguen la misma lógica, en Números el grupo que se aparta, la amenaza de que el pacto se va a romper, la ejecución del grupo que se apartó, el pacto que se salva. En Samuel se envía a castigar a los pecadores pero se quedan con una parte y es "destituido" el rey por parte de Dios, en Jueces es parte de un relato mayor de expansión y conquista pero no interviene Dios (algo así como la expansión en Palestina actual). En Reyes es una apuesta entre los sacerdotes de Baal y el profeta Elías de el que ganaba mataba al perdedor, ganó Elias al hacer que una pira de leña mojada se encendiera al rezarle a Dios. Y el de Jeremías es una partecita que se lee desde todo el capitulo 50 de una profecía en contra de los Caldeos, un Juicio a la nación Caldea (que será finalmente conquistada y destruida por Ciro), anteriormente los Caldeos fueron usados por Dios para su juicio de las naciones contra Israel (porque al fin de tanto intentarlo lograron romper el pacto) pero en este caso les toco después a ellos porque al hacer la tarea se sintieron orgullosos e invencibles y despreciaron a Dios. Obviamente lo de profilaxis espiritual que aduce el autor del post es una afirmación de una óptica corta. Luego intenta comparar a Dios con el fascismo y nazismo, nombra a Ezequiel diciendo que es un genocida inclemente, pero no pone la cita (perdón, ahora que lo veo creo que es una de las imágenes que la puso en cualquier lado), pero sin embargo a aquellos que se arrepienten suele mostrarle clemencia, seguramente le falto leer algo más de la Biblia, o entender lo del juicio a las naciones, dice que es un fanatismo sin razón y coloca la cita de Lucas donde dice Jesús quien no junta conmigo desparrama, yo lo pondría quien no ayuda, estorba y no por eso se es fascista o fanático. Pone una cita de Isaias "Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos... Como son más altos los cielos que la tierra, así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos" Bueno creo que no se ubica el autor del post, se supone que es Dios, omniciente, eterno, omnipotente, con esas cosas es posible sospechar que tenga un pensamiento y un objetivo un poco más alto que el de los humanos, eso no lo vuelve un nazi, lo vuelve Dios. Entonces más adelante vuelve a insistir con Isaías 14:21 que ataca hasta los nietos, pero si se lee el cápitulo completo se ve que es otra vez la amenaza contra los Caldeos del Juicio a su nación (es una profesía, no significa que se cumplirá al pié de la letra porque son imágenes con significado). Luego pone a Levítico 26:21-22 que si se lee en su contexto se trata de lo que le pasará a los Israelitas que no cumplan con el pacto. Luego se queja de que los niños eran considerados propiedad de sus padres (lo cual es cierto para toda la historia de la humanidad y todos los pueblos hasta el surgimiento del cristianismo, esto es parte de las leyes y costumbres anexadas a la Biblia) , pero que el cristianismo justamente lo dio vuelta, sin embargo no se asusta que el progresismo actual que le quita fuerza al cristianismo esta volviendo a imponer que los hijos son propiedad de los padres dándole el derecho de abortarlos y por ejemplo aduciendo que en la adopción los adultos tienen derecho a ser padres cambiando el sentido de que es el niño quien tiene derecho a los padres. Como dije a medida que el cristianismo va perdiendo fuerza la esclavitud va volviendo, y en principio con otros nombres. La cita de esclavismo si se lee en su contexto era para proteger a las mujeres esclavas de "eso", o se casa el amo o la tiene que dejar libre. Luego habla de las diez plagas de Egipto, otro juicio a las naciones, no da para explicar lo mismo. y lo de Isaías 13:15-18 es otra profecía sobre el Juicio a las naciones de los Caldeos. Por cierto en la historia varios de estos Juicios fueron anunciados y luego no cumplidos porque a los que se les iba a realizar se convirtieron y cambiaron su vida arrepintiéndose, caso de Ninivé con el profeta Jonás. Por último tiene el descaro de decir que todo lo que la sociedad lucho por terminar fue y es promovido por Dios, como la esclavitud (sin cristianismo existiría la esclavitud), el infanticidio (casualmente los cristianos son los que luchan contra el aborto, infanticidio, eutanasia, etc.) , la limpieza étnica (seguramente los que mandaban a la caballería Yanki eran cristianos y no masones, o los últimos presidentes se caracterizaron por invadir poquito porque no eran cristianos sino masones), la carnicería (seguro los ateos de la URSS eran muy clementes) son todas cosas que practican los cristianos a diario mandados por Dios, los cristianos salen de sus casas y cazan vecinos para esclavizarlos, matando niños por gusto y a todo el que tiene portación de cara, pero eso sí bien a lo masacre bien sangrienta que no se puede ser menos. NO EXISTE LA MENTIRA DE DIOS, todo, absolutamente todo tiene su explicación, sacar partecitas e interpretarlas como si la verdad fuera lo que dicen las feminazis te va a dar siempre que está en contra de la verdad de las feminazis. Dios siempre hablo claro y al que le toco ser ahogado por le diluvio, que le cayó fuego en Sodoma o las 10 plagas de Egipto no fue porque Dios le mintió. Todos estos son actos de Justicia, por cada acción directa de Dios hay un juicio que le precede. Desgraciadamente la Biblia no recoge (aunque no creo que pueda) todas las ponderaciones que llevaron a ese juicio y porque fue justo el castigo. Pero si hay información parcial tampoco se la puede absolutizar diciendo que eso es injusto, y menos como en este post que además "recorta" sobre lo parcial para dar esa sensación de injusticia fatal. No todo lo que dice la Biblia es acto de Dios, o avalado por Dios, hay contraejemplos, hay parábolas, hay visiones, hay modelos de lenguaje e idiosincrasias, pretender que Dios dicte una Biblia para los que nacieron entre 1970 y 2010 del lado occidental del mundo es creerse demasiado. Creer que la cultura actual es el sumun de lo más progre y superador que existe es no tener ni la más mínima idea del pasado y de que el futuro va a haber gente riéndose de esta, como nos reímos de las culturas de nuestros antepasados. Y creerse con esto probas que Dios no existe es muy de infantil y superficial. Hace 2000 años que se viene estudiando el tema, si fuera tan simple entonces el 40% de la población sería subnormal, donde quedarían entonces todos los genios cristianos de la ciencia, el arte y la filosofía que no vieron tan simple prueba. Quedó bastante largo el post y trata de muchos temas, cualquier duda o aclaración me preguntan Resumen lv 5: Todo lo que consideramos positivo de nuestra cultura, la abolición de la esclavitud, derechos del niño y la mujer, orfanatos, ayudas sociales a desamparados provienen del cristianismo y sin él ni hubieran existido, las masacres que aduce son eventos de la justicia divina en un juicio a las naciones, algunos son solo imágenes proféticas por lo que son válidas solo por la imagen que transmite. Comprendiendo esto la contradicción de la biblia con respecto a Dios desaparece y por lo tanto no puede decirse que no existe. Resumen lv 10: El que escribió el post no tiene la más pu... mínima idea Por si les interesa una explicación más detallada de la relación del Cristianismo y la Esclavitud http://infocatolica.com/blog/esferacruz.php/1305230850-la-esclavitud-y-el-cristianis

0
2
P
Pasá que te explico el Purgatorio
OfftopicporAnónimo11/2/2016

Antes que nada voy a aclarar que este post está hecho para católicos, si estás interesado en el tema pero no lo eres puede haber conceptos que se suponen se tienen que saber para entenderlo. Y sobre todo antes que vengan a salvar de la falsa creencia del purgatorio porque solo se va al cielo o al infierno, los católicos estamos de acuerdo solo se va al cielo o al infierno, el purgatorio es solo una parada antes de llegar al cielo para satisfacer la justicia de Dios y porque nada con mancha puede estar en su presencia. La palabra purgatorio no está en la biblia (como muchos otros conceptos o palabras) sin embargo su existencia deriva de la misma, es un nombre para expresar una situación o lugar especial. En este caso purgatorio significa lugar de purificación. Si uno muere en la gracia de Dios o poniendo un ejemplo extremo, se arrepiente a último momento de sus pecados, esa persona es salva y su destino es el cielo, si no lo hace y muere en pecado mortal va al infierno. Por lo que el destino de un hombre que muere solo puede ser o ir al infierno o ir al cielo. Pero aca hay un problema de sentido común, si una persona mato, violó, robó y se arrepiente a ultimo momento (realmente y de corazón) tiene el mismo destino que una persona que vivió su vida para ayudar a los demás sacrificando incluso su propia existencia. La respuesta es sí, ambos tienen como recompensa el cielo. Pero entonces adonde quedó eso de felices los que buscan la justicia porque serán saciados, no era que Dios era infinitamente justo. La respuesta es otra vez si, Dios no puede dejar de ser justo, a pesar de que nos ama infinitamente, no puede dejar de hacer cumplir la justicia, y tanto es así que no nos pudo perdonar así como así, porque bien podría haber dicho arrepiéntanse y los perdono, no, tuvo que encarnarse y morir en la cruz siendo inocente para que la justicia sea satisfecha y luego sí arrepiéntanse y los perdono. Pero ese perdón es solo para las ofensas con Dios. Y nosotros no solo ofendemos a Dios. Vas por la calle y alguien deja el celular apoyado en el asiento al lado de él, ves que está distraído y te lo llevas (lo hurtas), pasan unos días y te das cuenta que hiciste algo malo y te arrepientes ante Dios, pero en ves de devolver el celular lo sigues usando o lo regalas. Por más que te arrepientas si no reparas la falta esa deuda con tu hermano te queda. ¿Y la justicia de Dios que tiene que decir a esto? Así que hace casi dos mil años miraron con detenimiento el pasaje del evangelio de Mateo 18, 21-35: 21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? 22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete. Los dos deudores 23 Por lo cual el reino de los cielos es semejante a un rey que quiso hacer cuentas con sus siervos. 24 Y comenzando a hacer cuentas, le fue presentado uno que le debía diez mil talentos. 25 A éste, como no pudo pagar, ordenó su señor venderle, y a su mujer e hijos, y todo lo que tenía, para que se le pagase la deuda. 26 Entonces aquel siervo, postrado, le suplicaba, diciendo: Señor, ten paciencia conmigo, y yo te lo pagaré todo. 27 El señor de aquel siervo, movido a misericordia, le soltó y le perdonó la deuda. 28 Pero saliendo aquel siervo, halló a uno de sus consiervos, que le debía cien denarios; y asiendo de él, le ahogaba, diciendo: Págame lo que me debes. 29 Entonces su consiervo, postrándose a sus pies, le rogaba diciendo: Ten paciencia conmigo, y yo te lo pagaré todo. 30 Mas él no quiso, sino fue y le echó en la cárcel, hasta que pagase la deuda. 31 Viendo sus consiervos lo que pasaba, se entristecieron mucho, y fueron y refirieron a su señor todo lo que había pasado. 32 Entonces, llamándole su señor, le dijo: Siervo malvado, toda aquella deuda te perdoné, porque me rogaste. 33 ¿No debías tú también tener misericordia de tu consiervo, como yo tuve misericordia de ti? 34 Entonces su señor, enojado, le entregó a los verdugos, hasta que pagase todo lo que le debía. 35 Así también mi Padre celestial hará con vosotros si no perdonáis de todo corazón cada uno a su hermano sus ofensas. En esta parábola el rey es Dios y la deuda que tenía este hombre de diez mil talentos era inconmensurable, un talento equivalía a 26,1 Kg de plata por el contrario el compañero solo le debía 100 denarios que era una cantidad muy manejable para la época algo así como el sueldo de 100 días. Lo interesante de esto es el final, el rey (Dios) lo entrega al verdugo hasta que pagase todo lo que debía. Y fijense que no dice lo hecho al fuego eterno como cuando se refiere al infierno, ni dice que es para siempre. Hay un límite de tiempo en el cual tarde o temprano se terminará de pagar la deuda aunque no será de manera placentera pues hay un verdugo. El otro detalle es que no habla de las ofensas a Dios sino de las ofensas a los hombres, el pago de la ofensa a Dios lo pagó Cristo en la Cruz pero el no pagó las ofensas que nos hagamos entre nosotros de eso nos tenemos que encargar nosotros mismo y una de las maneras esta descrita aquí, si perdonas a los que te ofenden Dios no exigirá esa tan temida devolución. ¿Y habrá otros lugares que hablen de esto mismo? Si, si revisamos tenemos: Lucas 12,58-59 58 Cuando vayas al magistrado con tu adversario, procura en el camino arreglarte con él, no sea que te arrastre al juez, y el juez te entregue al alguacil, y el alguacil te meta en la cárcel. 59 Te digo que no saldrás de allí, hasta que hayas pagado aun la última blanca. Este es más interesante, quizás puede decirse que a Jesús le interesa dar consejos de convivencia, pero teniendo en cuenta el anterior pasaje y a que escribir un evangelio costaba mucho dinero por lo que no iban a poner cosas que no fueran importantes, en realidad nos está advirtiendo que mientras estemos en esta vida, pues comparecer al magistrado es ir al juicio después de muerto, tratar de arreglar con nuestro hermano lo que le hicimos de mal, no sea que el juez no cobre hasta la última blanca (centavo) al meternos en la cárcel. Nuevamente no es para siempre sino hasta que se pague la deuda. Entonces a lo que llamamos purgatorio se lo asemeja en la biblia a una cárcel donde se pagan las deudas contraídas en esta vida hacia nuestros hermanos. Algunos videntes a los que se les ha concedido ver el purgatorio han relatado por ejemplo que aquellos que cometieron adulterio están como fusionados en una sola masa unos con otros hasta que paguen el daño causado a sus esposos/as. Una mujer llamada María Simma que se comunicaba frecuentemente con dichas almas, una vez vio en un alma de un sacerdote que tenía la mano negra como quemada, cuando le pregunto dijo eso era por haberse negado a dar bendiciones (hizo un mal al negarles la bendición que le traería una mejora a la persona que la pedía y por lo tanto contrajo una deuda con dicha persona que tiene que pagar). El purgatorio es en sí un lugar de mucho sufrimiento, pero no es ni comparable al infierno, alguien dijo una vez la diferencia entre el infierno y el purgatorio es que en el purgatorio se oyen voces dándole gracias a Dios y en el infierno insultándolo. Claro, porque del purgatorio se sale y limpio, las gracias se las dan a Dios por ser salvados por Él y no caer en el infierno. El sufrimiento en el purgatorio también es distinto al del infierno, el del infierno es eterno y nada cambia, en el purgatorio es de purificación, es decir a medida que pasa el tiempo las deudas se van pagando y el alma va quedando cada vez más limpia, una vez que queda limpia, pasa a compartir el destino de todas las almas salvadas, que es el cielo. Entonces a la pregunta original tanto el asesino que se arrepiente a último momento como el santo que pasó su vida haciendo el bien van al cielo, solo que el santo lo disfrutará mucho antes que el asesino ya que antes de entrar debe arreglar su asuntito que dejo en la tierra y así la justicia de Dios quedará satisfecha. Una última cosa como curiosidad, un periodista después de escuchar los relatos de las almas del purgatorio de María Simma, le pregunto si ellos (las almas del purgatorio) no preferirían volver a la vida para arreglar los asuntos pendientes sin sufrir tanto. María Simma le contesto que se los había preguntado en alguna ocasión y ellos respondieron que a pesar del sufrimiento preferían el purgatorio ya que sea lo que sea que sufrieran ya estaban salvados, volver a la vida significaba volver a ponerse en riesgo de ir al infierno cuando murieran de nuevo. Y por supuesto, la próxima vez que hagan un "Paga Dios" recuerden que igual lo van a tener que pagar en esta o en la otra vida. Para un próximo post dejo como es la relación de esas almas con los que estamos vivos Resumen lv 5 Cuando mueres podes ir al cielo o al infierno, pero si te toca el cielo y dejaste deudas con tus hermanos, Dios te perdonó las ofensas contra Él pero las ofensas contra los hermanos les toca a ellos perdonarlas y si no lo hicieron lo pagas en el purgatorio y cuando terminas de pagarlo entras en el cielo. Y así la justicia de Dios queda satisfecha. Resumen lv 10 Cuando mueres puedes ir al cielo o al infierno, pero si te toca el cielo y dejaste un paga Dios por aca, lo pagas en el purgatorio y cuando terminas de pagarlo entras en el cielo La segunda parte de este post: http://www.taringa.net/posts/offtopic/19666023/Pasa-que-te-explico-el-Purgatorio-parte-2.html

50
0
PosteameloArchivo Histórico de Taringa! (2004-2017). Preservando la inteligencia colectiva de la internet hispanohablante.

CONTACTO

18 de Septiembre 455, Casilla 52

Chillán, Región de Ñuble, Chile

Solo correo postal

© 2026 Posteamelo.com. No afiliado con Taringa! ni sus sucesores.

Contenido preservado con fines históricos y culturales.