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Las mentiras de los motivos para ser antinuclear

Offtopic6/21/2009

Hermano, tomate 2 minutos de tu vida y leete esta info que es muy buena


Es increíble que esgriman los señores de Greenpeace que el motivo de abandonar es una cuestión política, cuando es precisamente una cuestión política la que hace que no se construyan más centrales nucleares, debido a las mentiras y la mala fama que ellos mismos divulgan. Sólo hay que desgranar su decálogo con un mínimo de espíritu analítico para darse cuenta.


Greenpeace dice:

1. La energía nuclear es muy peligrosa

La tragedia de Chernóbil ha demostrado la capacidad de dañar y generar catástrofes de esta fuente de energía.

Yo digo:

El accidente de Chernóbil fue hace 22 años, es un caso único de una cadena de errores de una central muy antigua y en un país donde gobierno estaba dando sus últimos coletazos. En estos últimos 22 años, no solo ha habido muchísimas más centrales sin ningún tipo de problema, además se han modernizado, impidiendo accidentes como el que hablamos, y se han instaurado sistemas de control más eficientes para evitar la posibilidad. Hoy en día sería imposible un accidente como el de esa central, y 22 años sin ningún accidente lo demuestran. Conozco a gente que ni siquiera había nacido cuando ocurrió este accidente, ya basta de usar un caso, que además de demostrar ser único, pertenece a la historia pasada. Es como si en valencia se negaran a construir presas debido a lo que ocurrió con la presa de Tous en el 82...

Greenpeace dice:

2. La energía nuclear es la más sucia

Las centrales nucleares generan residuos radiactivos cuya peligrosidad permanece durante decenas de miles de años y cuya gestión, tratamiento y/o eliminación son cuestiones aún no resueltas.

Yo digo:

Esto es, directamente, una mentira que cualquiera que lea un poco de este asunto puede reconocer. La energía nuclear no solo no es la más sucia, si no que es la más limpia con diferencia en relación cantidad de energía producida-residuos. Las alternativas a la energía nuclear son las centrales termoeléctricas o las llamadas energías renovables. Las primeras producen mucho menos energía, y encima contaminan muchísimo más, emitiendo mucho CO2 a la atmósfera y acelerando el calentamiento global. Las segundas ni siquiera producen una energía que compense a la que se gasta en su construcción, y para que salgan rentables dependen e las subvenciones, y cuando dejan de recibirlas (como ocurrió con la energía solar recientemente) se abandona su producción.

Esta mentira es de las más dañinas, ya que hace que, debido al miedo político de descontentar al público fomentando la energía nuclear, y unido a la baja producción energética de las renovables, se mantengan las centrales termoeléctricas, empeorando el calentamiento global, y haciendo que nuestro país se quede muy lejos de cumplir el protocolo de Kioto.

Y por cierto, para redondear la mentira, la gestión y el tratamiento de los residuos nucleares son cosas resueltas hace años.

Greenpeace dice:

3. La energía nuclear es la que menos empleo genera

Por unidad de energía producida. Menos que cualquier energía renovable. Según datos de Comisiones Obreras publicados en un informe de febrero de 2008.

Yo digo:

Esto está claro. Las energías renovables tienen una producción pésima, es lógico que en la proporción que utilizan ellos haya más trabajadores por energía producida en la segunda. De hecho, este dato que ponen como antinuclear es en realidad un punto positivo a favor de las nucleares. Con una central nuclear se cubren cientos de plantas de energías renovables.

Si se quiere saber lo que ocurre con los trabajadores de las energías renovables solo hay que preguntarles a los trabajadores de Isofotón en Málaga. Una planta productora de placas solares donde, en cuanto se acabaron las subvenciones que mantenían de forma falsa ese negocio, se han ido todos a la calle. Este es el tipo de empleo que quiere Greenpeace, subvencionado para que cuando se acaben se queden muchas familias en la calle, y encima sin ser eficiente en beneficio de la población.

Greenpeace dice:

4. La nuclear es una energía muy cara

Necesita fuertes subsidios estatales (que pagamos todos...) de forma continua para poder existir. Un ejemplo: el coste de la gestión de los residuos radiactivos en España, según los cálculos de la Empresa Nacional de Residuos Radiactivos (ENRESA), será de más de 13.000 millones de euros sólo hasta 2070.

Yo digo:

Precisamente ocurre al revés. La gente que defendemos esta energía lo hacemos porque es la más rentable y barata en comparación.

Como dato decir que los miles de millones de euros que pone Greenpeace son a pagar en más de 60 años, que se dice pronto. Pero es que ese dinero es el que se gasta en subvencionar las energías renovables en menos de cinco años, los cuales pagamos todos también. Para que encima no nos proporcione energía suficiente. Haciendo la analogía fácil, y quedándome corto, en el 2070 habremos gastado en energías renovables 156.000 millones de euros. Y ojo, el calculo de gestión de residuos se puede hacer aproximado, pero en este caso es seguro que me he quedado bastante corto.

Greenpeace dice:

5. La energía nuclear no es necesaria

Los casos de Alemania y Suecia permiten comprobar que, si hay voluntad política, es posible abandonar la energía nuclear al tiempo que se reducen las emisiones de CO2 en cumplimiento con el Protocolo de Kioto.

Yo digo:

En estos casos, como ocurre con España, solo hay que rascar un poquito para ver la verdad. Suecia dejó de producir energía nuclear, cierto, pero actualmente casi el 40% de la energía que gasta es de origen nuclear, la cual tiene que comprar a países vecinos. Un porcentaje similar de energía que gasta viene de centrales termoeléctricas (bienvenido, calentamiento global). Y este país es un ejemplo para Greenpeace.

Mientras no haya una energía alternativa real no se pueden dejar o las centrales termoeléctricas o las nucleares. Y las primeras están acelerando el calentamiento global a una velocidad increible. Así que, igual a los señores de Greenpeace no les importa vivir sin energía eléctrica, pero no se como querrán hacer páginas web antinucleares si no tienen energía ni para encender el ordenador.

Greenpeace dice:

6. La energía nuclear no es la solución al cambio climático

Nunca podrá ser una solución económicamente viable y eficiente para reducir emisiones de CO2 en la lucha contra el cambio climático. De hecho, la energía nuclear está excluida de los mecanismos financieros del Protocolo de Kioto.

Yo digo:

De hecho, es la única alternativa hoy en día. A no ser que los de Greenpeace sepan sacar energía de la nada o tengan un descubrimiento oculto que no cuentan a los demás. Es muy fácil decir que la energía nuclear no es la solución al problema sin dar ninguna alternativa real, que no la hay. De hecho es una irresponsabilidad increíble, ya que alargar esto es irreversible para el clima del planeta. Con el tiempo se verá que las acciones como esta que promueve Greenpeace han sido las que más daño han hecho a nuestro planeta. Es irónico.


Greenpeace dice:

7. La energía nuclear no genera independencia energética

España importa el 100% del uranio que se emplea como combustible en sus centrales nucleares, por lo que nuestra dependencia del extranjero al respecto es total.

Yo digo:

Esto es cierto, pero oculta una mentira de fondo. Si producimos nuestra energía nuclear tendríamos que comprar la materia prima, pero es que actualmente compramos la energía nuclear ya hecha, con lo cual dependemos y gastamos muchísimo más. En España casi el 80% de la energía primaria que consumimos es comprada fuera, lo cual es una barbaridad. La mayoría de esa energía, por cierto, es de origen nuclear. La única alternativa real es hacer centrales nucleares y producir nuestra energía nosotros mismos, o gastar muchísimos más millones en comprar la energía en países como Francia, que la producen en centrales nucleares.


Greenpeace dice:

8. La energía nuclear también se acaba

Las reservas de uranio-235 (el combustible de los reactores nucleares) servirán sólo para unas pocas décadas más.

Yo digo:

Esto es otra verdad a medias, que acaba siendo mentira viendo el titular. Es cierto que puede haber escasez de uranio al ritmo de producción actual, pero también es cierto que hay gran cantidad de yacimientos sin explotar. Además existen combustibles alternativos, como el torio, e incluso tecnologías que permiten aprovechar los residuos nucleares como combustible. El tema de la matería prima no es un problema a corto o medio plazo.


Greenpeace dice:

9. La energía nuclear no tiene el respaldo social

Las encuestas de opinión muestran que la inmensa mayoría de los ciudadanos españoles rechazan esta forma de producir electricidad.

Yo digo:

Esta es la primera verdad de este decálogo. Pero también es cierto que las mentiras, como las anteriormente escritas, son las que hacen que las personas desconfíen de esta energía. Si se dijese a las personas la verdad y no se les metiese de forma falsa e irreal el medio en el cuerpo (como se hace en el punto del accidente de Chernóbil) otro gallo nos cantaría. Son muchos años de mentiras antinucleares, las cuales a la postre, irónicamente, pueden hacer que destruyamos de forma irreversible el clima de nuestro planeta.


Greenpeace dice:

10. La energía nuclear es incompatible con un modelo energético sostenible

No cumple ninguna de sus premisas: no es económicamente eficiente, ni socialmente justa, ni medioambientalmente aceptable.

Yo digo:

Este punto ya se ha hablado anteriormente, así que asumo que se pone para completar el número de 10. Como ya he explicado más arriba, es la más rentable económicamente con muchísima diferencia, es la más justa socialmente, ya que no deja a sus trabajadores en la calle cuando se acaban las subvenciones, y es medioambientalmente la más aceptable de todas las que producen energía para todos.

Este tipo de campañas dañan mucho al planeta, es inaceptable que un grupo que se supone defiende al medioambiente pueda hacer este tipo de cosas...


Dejé aquí unas palabras (no propias) acerca de la oposición de greenpeace a la energía nuclear. Cabe destacar que, si bien están escritas por un español (en España la energía nuclear está mucho más avanzada que en mi país Argentina), es totalmente general el planteo que se hace el autor.

fuentes: https://colabora2.greenpeace.es/yosoyantinuclear/decalogo.php
http://www.facebook.com/topic.php?uid=61756519288&topic=8365





Patrick Moore cofundador de greenpeace afirma que la energía nuclear es necesaria

Este experto canadiense, que durante más de 35 años dirigió el movimiento medioambiental a nivel mundial, hace un llamamiento para que se traten los temas medioambientales en base a datos científicos correctos, para la búsqueda de consenso y la creación de soluciones sostenibles.

Moore ha afirmado que la energía nuclear es el futuro, lo que se demuestra con la tendencia actual por la que están apostando las principales potencias a nivel mundial de construir centrales nucleares. “El mundo se está dando cuenta de que la energía nuclear es necesaria, limpia, fiable y segura”, ha asegurado.

Refiriéndose a la actualidad de nuestro país, Patrick Moore ha advertido de que si el Gobierno español finalmente decide cerrar la central de Santa María de Garoña, “se quedará atrás” e irá en contra de la tendencia mundial. “España tiene la oportunidad de ir hacia delante o hacia el pasado”, ha asegurado.

La energía nuclear es el logro científico de la humanidad


Moore ha sido contundente al afirmar que “la energía nuclear es el logro científico de la humanidad”. En este sentido, ha explicado que los reactores nucleares no contaminan, ya que no emiten CO2, mientras que los combustibles fósiles son los responsables de más del 40% de la emisión de gases contaminantes a la atmósfera. En cuanto a las energías renovables, según este experto, no son suficientes para abastecer toda la demanda de electricidad, ya que dependen de factores ambientales. “No se puede decir a la gente que la eólica y la solar pueden sustituir a la nuclear”, ha añadido. En su opinión, actualmente “no existe una fuente de energía que produzca tanta electricidad sin emisiones como la nuclear”.

Patrick Moore se ha referido también a temas muy recurrentes y utilizados por aquellos que se manifiestan en contra de la energía nuclear: la seguridad de las centrales nucleares y el tratamiento de los residuos. Con respecto al primer asunto, ha afirmado que está probado que “la energía nuclear es segura, tiene beneficios y no hace daño a nadie”. Y respecto al almacenamiento de los residuos generados en las plantas nucleares, ha asegurado que no existe ningún problema ya que se almacena de forma segura en estructuras de hormigón reforzado y acero, mientras se sigue investigando en la reutilización del combustible.

Moore, ha mostrado su perplejidad ante la postura de los grupos contrarios a la energía nuclear, y ha afirmado que “se equivocan al cuestionar la seguridad de las centrales nucleares”. En resumen, para Patrick Moore, la energía nuclear es una parte crucial del mix energético del futuro no sólo en España, sino a nivel mundial.







Gracias a todos por sus comentarios, siempre hay que tratar de aportar el granito de arena necesario para que seamos argentinos libres.

DATO: EL FUNDADOR DE GREENPEACE HOY EN DÏA SE ABRIO Y ES PRONUCCLEAR!!!

Salu2 a la comunidad de T!
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Del Taringa! original
n@nick_ben12/3/2010+0-0


coincido totalmente. Igual más allá de los gases de efecto invernadero, no soy muy creyente de las teorías (y mucho menos las predicciones) del calentamiento global... Pensemos un poco: con -40ºC de un lado de la tierra y 40ºC del otro.. tiene sentido hablar de una temperatura promedio? Alguien alguna vez consideró las INCERTEZAS en los cálculos "predictivos" que hacen los pseudocientíficos que "investigan" estos temas?

De todas formas, …
V@VALENGO1011/14/2010+0-0
El planeta está así por usar energía contaminante y que produce efecto invernadero. La energía nuclear produce muy poca contaminación y nada de efecto invernadero. Las máquinas y aparatos de energía alternativa no devuelven, durante toda su vida útil, la energía que se insumió en fabricarlas. Uno de los fundadores de Greenpeace dijo, hace poco, que la única (y última) alternativa que tiene el mundo para evitar el desastre climático inminente es el uso d…
P@Phobos_66610/31/2010+0-0
Si, claro..... y el planeta esta asi por usar energias renovables que manera de comerse el primer discurso yankee que dan
V@VALENGO1010/31/2010+0-0

n@nick_ben10/19/2010+0-0
como, no se puede?
V@VALENGO108/16/2010+0-0

Es notable cómo está la red llena de chantas que les meten a los pibes en la cabeza de que se pueden fabricar móviles perpetuos. ¡Y cómo la gente se lo cree!.
n@nick_ben10/12/2009+0-0
nahh nada de groso! solo que no me gusta para nada greenpeace, no tienen idea las cosas q se escuchan cuando te metés en el ambiente
H@HernananreH10/11/2009+0-0
Nah, sos un groso chabón!
<…
p@pamfur10/5/2009+0-0
+10
M@MPF1029/10/2009+0-0
Groso!!!
Coincido 100% en todo lo que decís.
Aunque tengo que agradecer al que comentó que se pueden usar \"bobinas e imanes\" para generar energía gratis, por todo lo que me hizo reir. Parece mentira que en el siglo 21 haya gente que siga creyendo en la máquina del movimiento continuo!
Y lo de la \"energía de punto cero\" y demás, mmmm... creo que hay que aflojar un poco con Star Trek
Te dejo mis +10 de hoy
n@nick_ben7/23/2009+0-0

la idea no es ganar salame, sino sentar un correcto conocimiento de las cosas
p@pamfur7/23/2009+0-0
ok ganaste
n@nick_ben7/19/2009+0-0


andá a implementarlo a gran escala... no digo q la temperatura no se pueda alcanzar, sino q no hay materiales que la resistan
p@pamfur7/10/2009+0-0

hace mucho encontre en la nacion.com que decia que se desarrolloun laser que alcanza la temperatura nescesaria para fusionar hidrogeno.
n@nick_ben7/10/2009+0-0


ok, tenes razon, pero fusion en reactores es fusion en frio, ya q de otra forma no se conocen materiales que aguanten
p@pamfur7/10/2009+0-0

ok pero yo no dije nada acerca de fusion en frio
n@nick_ben7/9/2009+0-0
leelos bien entonces, q en ningún lado dice que sean potenciales fuentes de energía. La fusión en frío también es ciencia ficción.
p@pamfur7/9/2009+0-0

un link que dicen que si existe la energia de punto cero:
y uno de la de vacio: http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_del_vac%C3%ADo
otro de la antimateria: http://es.wikipedia.org/wiki/Antimateria
otro de proyectos para aprovechar la de fusion: http://es.wikipedia.org/wiki/Reactor_nuclear lee la parte de la de reactores de fusion
n@nick_ben7/8/2009+0-0


hola. las energías que mencionás, incluyéndo la fusión, son ciencia ficción pura. No hay investigaciones \"serias\" ni mucho menos prototipos ni nada por el estilo que demuestren la posibilidad de las mismas. Y recalco \"incluso la fusión nuclear\" ya que los Tomomak (creo q se llamaron así) de confinación magnética fueron cancelados por un desconocimiento total sobre los materiales indicados para el cladding y recipiente del reactor. Por lo tan…
p@pablofelix7/8/2009+0-0
En lo personal no me gusta Greenpeace. Hay muchas cosas muy sucias detras de ellos. Pero no me parece lógico que contraargumentes a Greenpeace sino que deberías hacerlo con muchas entidades científicas que aseguran que la generación de energía atómica es la mas peligrosa y la que mas contamina, mas allá de desconocer aun a ciencia cierta los efectos secundarios.
Solo voy a dar un dato que no es científico, pero es comercial. Rusia es un gran producto…
p@pamfur7/8/2009+0-0

aunque reconosco que un reactor nuclear de fision es actualmente la forma mas segura de generar energia.

igualmente las probabilidades de accidente son bajas segun las estadisticas pero las estadisticas no reflejan causas y efectos
por ejemplo: las estadisticas dirian que la forma mas segura de viajar es en transbordador espacial porque solo hubo 2 accidentes.

aunque los de greenpeace tampoco son unos santos les paso el link de…
p@pamfur7/8/2009+0-0

aunque reconosco que un reactor nuclear de fision es actualmente la forma mas segura de generar energia.

igualmente las probabilidades de accidente son bajas segun las estadisticas pero las estadisticas no reflejan causas y efectos
por ejemplo: las estadisticas dirian que la forma mas segura de viajar es en transbordador espacial porque solo hubo 2 accidentes.

aunque los de greenpeace tampoco son unos santos les paso el link de…
p@pamfur7/8/2009+0-0
las energias renovables son ineficientes porque no se aporta mucho para investigaciones que podrian conseguir formas mas eficientes de aprovecharla o usar otras formas mas eficientes de energia como reaccion materia-antimateria, energia de vacio, enrgia de punto cero, energia nuclear de fusion (la que se usa es la energia de fision, la de fusion es la version 0% residuos), o energia oscura
n@nick_ben6/23/2009+0-0


No te creas, recién se llevan consumida mucho menos de la mitad del uranio natural, además en cada ciclo de combustible se puede \"reciclar uranio\" es decir aprovechar el plutonio q se genera como nuevo combustible. Y además, hay el doble de Torio resp del uranio en el mundo, y se preveé que sea el nuevo combustible nuclear. Es decir, si seguimos con la nuclear, se puede vivir tranka hasta el 2200 (según investigaciones oficiales) y mientras ta…
a@alfa1mark6/23/2009+0-0
Si seguimos consumiendo los recursos del planeta a este ritmo se va a ir todo a la mierda mucho antes del 2040 .
n@nick_ben6/22/2009+0-0
Sí, puede sonar un tanto fanático, pero posta que sé del tema.

Mirá, te pido disculpas por decirte ignorante, ya que por lo que ví en internet no hay tanta información (en serio) sobre un reactor nuclear. Yo le creía a greenpeace hasta q estudié ingeniería nuclear. Voy a tratar de explicarte en una forma fácil así me entendés que es verdad que no hay riesgos en un reactor nuclear. Te pido por favor que lo leas tranquilo y que me preguntes lo que …
B@Buhoextremist6/21/2009+0-0
Bue... a pesar de saber algo del tema, no solo estas poniendo estas ventajas, sino que las adornas con un cierto aire de fanatismo. Si crees que Greenpeace no sirve para nada, ahí el ignorante demostras que sos vos, y es mejor que empieces a investigar un poco de lo que se trata esta ONG \"\"\"\"\"yanqui\"\"\"\"\"\"\".
Luego decís que el grado de fallo de un reactor tiende a cero, pero aun así esta vigente, y mientras mas halla y mayores grandes sea…
n@nick_ben6/21/2009+0-0
corrección: ARN: Autoridad Regulatoria Nuclear
n@nick_ben6/21/2009+0-0


Antes que nada, vardear va con b larga, es decir se escribe \"bardear\"

Me parece q green peace no se tiene que dedicar a \"generar energía\", ni mucho menos yo dije que esperaba eso. Que green peace se dedique a las ballenas, pero que no se meta sin conocimiento en estos temas.

Me parece que ignorante sos vos, ya que no sólo no es necesario estudiar \"bobinas e imanes\" para entender los riesgos de un reactor nuclear, sino que ign…
a@antiartur06/21/2009+0-0
Aguante Mrs BURNS
B@Buhoextremist6/21/2009+0-0



link: http://www.videos-star.com/watch.php?video=TPYl40ZCn1I

pero ahi pensas que el dinero vale mas que el medio ambiente, cosa que estas totalmente equivocado. Como hablas de explotar sin importar los daños naturales que existen en esa sola accion. y eso de esperar a greenpeace que consiga electricidad de la nada... con solo estudiar un poco e interiorizarte con las bobinas y los imanes, sabes lo facil que es. per…

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